Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-11-28, 21:06
  #325
Medlem
Jonblunds avatar
Fantastiskt att ett så vettlöst påstående kan generera denna mängd inlägg!
En mus kan naturligtvis inte begå självmord. En mus saknar självmedvetande över tiden, saknar all insikt om begrepp som liv och död. En mus lever här och nu, med två mål att äta och para sig. För att klara detta är den också försedd med en överlevnadsinstinkt.
Citera
2010-11-28, 23:28
  #326
Medlem
Ceilingcats avatar
Var med om något liknande en gång :P
Det fanns en ekorre med skabb vid mitt sommarställe en sommar, vi brukade se den lite till och från under ungefär en vecka. Den var uppenbarligen sjuk - den tappade pälsen, kliade sig hela tiden och var extremt spattig, darrade hela tiden. Det finns två vattentunnor i vart sitt hörn om den där stugan, och när vi kom dit en dag såg vi just den här ekorren som höll på att drunkna i en av dom. Trodde han hade ramlat i av misstag så vi la ner en gren. EFter ett tag klättrade han upp och stack till skogs. Vi lämnade grenen där. Nästa morgon hittade morsan honom i den ANDRA vattentunnan. Dränkt, stackarn.
Det kan inte ha varit så lätt för honom att pricka dom där tunnorna, enda sättet hade varit att klättra upp på taket och hoppa de ca två och en halv metrarna från stuprännorna till vattentunnan. Alldrig att den trillade i av misstag.

Så ja, jag tror definitivt att djur kan begå självmord. Finns ju alla dessa historier om delfinerna, och så finns det någon sorts termit som exploderar i en bomb av frätande syra när kolonin är under attack. Way to die.
__________________
Senast redigerad av Ceilingcat 2010-11-28 kl. 23:50.
Citera
2010-12-04, 11:39
  #327
Avstängd
Möss är otroligt intelligenta och modiga - din berättelse är otrolig - om den är sann - men helt möjlig.
Det kan vara sa att den "offrade" sig för avkomman. Jag har sett detta uppoffringsbeteende själv.
Citera
2010-12-05, 02:22
  #328
Medlem
Personligen tror jag att åtminstone däggdjur självklart kan begå medvetet självmord utan yttre motiv, men att veta i individuella fall om det verkligen var det som skedde samt omständigheterna är nog inte det lättaste.

Däggdjur som plågas av smärta eller sjukdom har visats kunna begå självmord, att hitta rent känslomässiga motiv som hos människor är dock en annan femma. Dock finns det gott om beskrivna fall med deprimerade elefanter som matvägrat och blivit passiva, och sedan dött i sjukdomar till följd av denna näringsbrist. Elefanter i synnerhet är väldigt intelligenta och känsliga varelser som i likhet med högre primater har svårt att acceptera motgångar, t.ex när familjemedlemmar avlider.
Citera
2012-05-16, 22:34
  #329
Medlem
McConfusings avatar
enligt min religionslärare (a.k.a Mytomanen, säger mycket konstiga men bra berättelser) så kan djur inte säga nej till mat eftersom de inte har någon fri vilja som människor,gud, änglar har (ifall de finns) och kan heller inte ta livet av sig på något sätt. Det enda djuret som kan ta livet av sig (enligt honom) är Törnfåglar med manligt kön som när de befruktat kvinnofågeln flyger och tar livet av sig på taggarna på törnebuskar för att han inte ska ta mat/energi från ungarna. han kallas som sagt i vissa kretsar för mytomanen så man kanske inte ska lita på det fullt ut

Har försökt hitta fakta på detta men är svårfångat.
Citera
2012-05-17, 00:10
  #330
Medlem
http://wiki.answers.com/Q/Do_any_ani...commit_suicide

Det är väl ja och nej, det beror på hur man själv tolkar det.

Citat:
Some say NO...
In order for an act to be classified as "suicide," the agent must know that what it is about to do will end its life; it must possess some concept of death. So the crucial question becomes whether or not non-human animals possess such a concept.
In order to have this awareness, the agent must also understand that it could exist in one of two possible states: alive or dead. Some scientists believe that these sorts of thoughts are far too abstract for any known animal to think, even including the more intelligent, non-humans like Chimpanzees, Bonobos, and Dolphins. So, No, many people believe animals do not commit suicide as such.

Some Say Yes...
Yet, How can you deny the numerous stories of animals who deliberately hurt themselves when put in captivity, or pets who starve themselves and die after the loss of their master? The animal puts it's life in jeopardy because it is 'unhappy.'
Whether this is conscious or unconscious is the question at hand and whether this 'unhappines' leads to death, or suicide is hard to prove.

The real answer is NO ONE KNOWS

But we can try to understand this topic better by looking at research, stories, science and contributor input ......
Citera
2012-05-17, 23:29
  #331
Medlem
Kundalinis avatar
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21354241

Abstract:
Animal models are formidable tools to investigate the etiology, the course and the potential treatment of an illness. No convincing animal model of suicide has been produced to date, and despite the intensive study of thousands of animal species naturalists have not identified suicide in nonhuman species in field situations. When modeling suicidal behavior in the animal, the greatest challenge is reproducing the role of will and intention in suicide mechanics. To overcome this limitation, current investigations on animals focus on every single step leading to suicide in humans. The most promising endophenotypes worth investigating in animals are the cortisol social-stress response and the aggression/impulsivity trait, involving the serotonergic system. Astroglia, neurotrophic factors and neurotrophins are implied in suicide, too. The prevention of suicide rests on the identification and treatment of every element increasing the risk.
Citera
2012-05-19, 03:18
  #332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Agamantum
Ok för att försöka tillföra något intelligent kring en intressant tråd.

Valar strandar och det är ingen som riktigt vet vad det beror på. Många gånger tvingar de upp sig själva på stranden. Egentligen borde det klart räknas som självmord (kommer dessutom tillbaka efter att människor tvingar ut de i vattnet).

Hundar kan svälta ihjäl sig när ägaren dör. Min farfar hade en hund som vägrade äta och bara dog efter han hade dött.

Jag är lite nyfiken på om hunden i fallet var medveten om din farfars bortgång, dvs var med och kanske såg något, eller "informerades" osv, eller om det var hans frånvaro som gjorde att hunden sen dog?
Det är ju skillnad på död och att vara vid liv men inte där.
Citera
2012-05-23, 23:13
  #333
Medlem
forren1s avatar
Jag har hört att vissa pandor som inte vill ha sex klättrar upp i ett träd och sedan hoppar ner och dör...
Citera
2013-05-02, 15:19
  #334
Medlem
coolingens avatar
Självmordsbenägna djur

När jag var mindre hade vår familj ett akvarium med olika sorters fiskar i. Ett fiskpar fick barn som blev uppätna av de andra fiskarna inom en dag eller så, vi visste inte om att man ska hålla barnen säkra tills de blir större

Efter "olyckan" förändrades fiskmamman beteende. Hon stannade i ett främre hörn (kanske inte se de andra fiskarna?) med en död blick och vägrade äta. Hon blev blekare för varje dag och brydde sig inte ens om man släppte maten precis framför ansiktet på henne. Till slut dog hon så klart. I samma hörn.
Jag kommer inte ihåg hur länge hon vägrade äta men det kanske var en vecka.

Varför tror ni det här hände?

Kände hon något? Var hon ledsen?

Vad vet vi om suicidala beteenden hos djur?
Är det vanligt att djur väljer att begå självmord eller att de skadar sig själva?
Citera
2013-05-02, 15:39
  #335
Medlem
Kan väl helt enkelt vara så att fisken blev sjuk eller någonting. Man får testa olika mat för fiskar ibland.

Lämmeltåg är väl för övrigt ett perfekt exempel.
Citera
2013-05-02, 15:49
  #336
Medlem
All1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Genpolen
Kan väl helt enkelt vara så att fisken blev sjuk eller någonting. Man får testa olika mat för fiskar ibland.

Lämmeltåg är väl för övrigt ett perfekt exempel.
Att lämlar själva skulle välja att dö vid lämmeltågen är väl endast en myt?

Intressant frågeställning TS. Skulle gärna vilja veta mer om det hela.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback