Kan djur begå självmord?

Så om du är i fångenskap, och du sedan hittas död men en snara runt halsen ska vi då säga "Han tog inte sitt liv, nejfan han är bara för dum för att förstå sitt eget bästa och gjorde en irrationell handling"


Att alla djur kan ta sitt liv är lite väl mycket, men om det har tagits upp i tråden att det finns delfiner som har slutat att andas bara för att tro då fan att det räknas som självmord!

HAHAHA!

Det beror väl på vad man specificerar som självmord? Att en fågel flyger in i ett fönster och dör är tillexempel inte ett val av fågeln att dö, den ser ju bara reflektioner i fönstret och därför kör den in i fönstret.

Musen rullade liksom omkring och nosade runt på gräsmattan, och det var inte som att det var 100 myror på den men några, så jag tänkte att myrorna insåg "här har vi snart ett byte". jag funderade också på om musen trodde att han kunde smita under något under rottråden men när jag såg att den liksom pressade igenom huvudet under roten(alltså en gräsrot, tunn men stark) tänkte jag "men vad fan gör den!" sen la den sig bara tillrätta utan att försöka komma loss, varken ut eller in, drog några suckar och var sedan död! blev lite deppad och gick tillbaka några timmar senare men då var den borta så det blev inget foto. men jag kollade så den var död.

jag anser mig ha mycket erfarenhet av djur och natur och avskyr också disnyfieringen av vårt förhållande till djur men detta var något som gick utanför något annat. visst är det komplicerat att applicera något som vi tror är endast mänskliga och filosofiska spörsmål på djur men detta gjorde mig verkligen förvånad och jag fick en tankeställare. det verkade vara ett sätt att snabbt avsluta livet. och det såg logiskt ut. att självmord helt och hållet är ett filosofiskt övervägande är ag inte säker på. det kan vara ett praktiskt och handfast sätt att undfly smärta, liksom det ultimata sättet. det skulle väl även djur kunna vara programmerade till. mycket av det vi människor gör är biologiskt styrt och grundar sig inte alls i etik eller moral eller filosofi. många intressanta svar i alla fall!

Har hört att delfiner kan ta sitt liv också, genom att helt enkelt sluta andas.
De väljer varje andetag de tar, inte som vi människor som andas automatiskt.

Exakt, jag vill påstå att 99% av den djurdöd som kan tolkas som självmord är ett resultat av mänsklig påverkan. I fallet om fångenskap handlar det om en individ vars levnadsförhållanden drastiskt förändras. Hade jag varit fångad i ett rum utan möjlighet att fly är det möjligt att jag hade tagit livet av mig. Jag hade då resonerat såsom att det är bättre att dö snabbt än att lida i veckor.

Djuret däremot har ett ramverk för sitt beteende med grund i sin naturliga omgivning. När djuret ställs inför en situation där ramverket krockar med den nya omgivningen leder det till handlingar som blir kontraproduktiva. När jag blir inlåst i ett rum inser jag att mina förutsättningar förändrats, den kapaciteten har inte djur.

Alltså vill jag påstå att ett djur fött i fångenskap väldigt sällan skulle uppvisa symptom som ett vilt infångat djur skulle göra. Vad det gäller delfiner som slutar andas har jag skrivit ett längre inlägg lite längre upp i tråden

Fast myror är ju bara kloner av varandra?

Och har inget eget medvetande utan "tänker" bara att kolonin ska överleva och inte ser sig själv som en individ, som borger i star trek?

vi är också djur...

För att djur är inte ens medvetna om vad liv och död är. De är inte medvetna om sin existens.

Var väl dock lite dårfinksvarning på killen som sa det även om det är en bra dokumentär i övrigt.

Älgarna då?

Det många verkar blanda ihop är ju skillnaden på om ett djur kan ta sitt eget liv och om den gör detta för att den vill dö. Och det kan vi aldrig riktigt säga så länge vi inte i en framtid långt borta finner ett sätt att verkligen förstå de små.

Det är lite skillnad på att förolycka sig själv pga otillräcklig kognitiv förmåga (fågel+glasruta=död fågel) och att göra det aktiva valet att avsluta sitt liv.

Sedan tror jag faktiskt djur har en hel del andra känslor än överlevnad, precis som oss. Men jag tror inte de har förmågan att tänka så djupt att deras känslor övervinner strävan för överlevnad. Därmed inte uteslutet att deras känslor inte kan leda till dödsfall.



Om du har haft problem med älgar som springer in i dina rutor så tror jag nog det rör sig om en ganska sjuk älg. Fast visst du tänker ju på trafiken och då tycker jag frågan känns ännu dummare, att en älg går över vägen innebär nog att den vill ta sig till andra sidan