Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-10-31, 00:51
  #301
Medlem
Roundcubes avatar
Varför köra med dubbdäck överhuvudtaget?

Kommer ändå bli förbjudet inom en snar framtid pga alla partiklar som rivs upp från vägen. Skaffa åretrunt däck och lär er det istället.
Citera
2009-10-31, 00:53
  #302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roundcube
Varför köra med dubbdäck överhuvudtaget?

Kommer ändå bli förbjudet inom en snar framtid pga alla partiklar som rivs upp från vägen. Skaffa åretrunt däck och lär er det istället.

Är det inte det vi (alla förutom AmandaPantad) kommit fram till i tråden, att dubbdäck INTE drar upp speciellt mycket partiklar?

Och nej, det kommer inte bli förbjudet. Den dagen det blir förbjudet (utan att några andra balla tekniska framsteg inom ämnet gjorts) så ska jag bjuda dig på ett isbjörnssafari på nordpolen (där du får gå naken med kroppen inkladdad i köttfärs).
Citera
2009-10-31, 01:10
  #303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roundcube
Varför köra med dubbdäck överhuvudtaget?

Kommer ändå bli förbjudet inom en snar framtid pga alla partiklar som rivs upp från vägen. Skaffa åretrunt däck och lär er det istället.

Läs igenom den forskningsrapport jag pratade om, där man tydligt påvisade att friktionsdäck leder till fler olyckor.

Sen partikeldiskussionen är ju precis som Megaforce? på förra sidan var inne på, korrelation mellan dubbdäck och vägslitage är diskuterbart.

Åretruntdäck, dåliga på snö/is, dåliga på barmark. Visst, ett däck som _fungerar_ året om, men som knappast är något att höja till skyarna (varken sommar eller vinter). Håller mig till en rejäl uppsättning av varje. Precis som till cykeln. Inte sticker du ut på krogen med joggingskorna, eller ut på joggingrundan med skorna från krogrundan. Visst, finns folk som gör så, men varför?
Citera
2009-10-31, 01:13
  #304
Medlem
Fan jag bor i dalarna men det har ju varit så bra väder så dubbdäcken åker på först imorgon, men det är klart kör man mycket bil så vill man ju givetvis byta däck tidigare speciellt om man bor norröver.

Det jag inte förstår varför folk lämnar in bilen för att byta vinterdäck!
Stämmer detta?
Det tar maximalt en timme att byta själv och man kanske får lite extra muskler av det, hehe vem vet
Citera
2009-10-31, 11:18
  #305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Det som skrivs om 10 grader handlar om att sommardäcks gummiblandning inte är optimal för den temperaturen och att kontinentala dubbdäck då är betydligt bättre lämpade. Sen är det en helt annan diskussion som förs på NTF, dvs om när det bedöms vara vinterväglag. Sen är det inte _hela_ vägbanan som ska vara täckt, räcker med en liten fläck.
Ja, alltså optimalt för ett sommardäck bör väll vara när det är typ 20+ och en bit uppåt? Helst ska man väll köra lite elakt med däcken en stund så dom blir varma och mysiga. Så här gör man dock inte i verkligheten. Det där med 10+ är lite konstigt... varför sätta en sån gräns? Det bästa är väll ändå att testa vad ens egna däck klarar?

När jag har kört i år så har temperaturmätaren visat +1 grad som lägst. Jag har då verkligen provat däcken ordentligt... gissa vad! Det bet fast som fan. Mina däck struntade helt i vad det var för gummiblandning och att dom borde fungera sämre under 10+. Om det suttit dubbar intryckta i däcken när jag var ute och gjorde mina amatörtester så hade det helt klart blivit halare, det hade blivit mindre "däck-mot-asfalt-yta". Visst dubbar biter ganska fint i asfalt också, men absolut inte lika bra som gummit i mina sommardäck gör.

Att det generellt sett skulle vara bättre med dubbdäck när det är under +10 är rätt dumt att påstå.


Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
När det inte råder vinterväglag får du _inte_ ha dubbade däck under den period där det är förbjudet, så länge det inte är vinterväglag. Om man nu skulle bo där det är vinterväglag året om så får man nyttja dubbade däck året om.
Ja, precis.
Under den perioden som man får ha dubbdäck så är det många som har det. Här i Stockholm så leder det till att folk krafsar runt på dubbar när det inte behövs. Kanske 50% av tiden man få ha dubbdäck? Eller mer förmodligen... Det suger, tycker jag.
Citera
2009-10-31, 11:21
  #306
Avstängd
AmandaPandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av superhjalte
Är det inte det vi (alla förutom AmandaPantad) kommit fram till i tråden, att dubbdäck INTE drar upp speciellt mycket partiklar?

Jag litar mer på vad Vägverket och seriösa forskare inom ämnet kommit fram till än vad ni pojkrumsteoretiker har spånat fram. Det är knappast för skojs skull man nu gjort det möjligt att införa lokala förbud mot dubbdäck.
Citera
2009-10-31, 11:27
  #307
Avstängd
AmandaPandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av superhjalte
...Och du menar att det inte finns någon risk alls för att det finns frost på vägen om det är +5C?

Knappast om det varit overcast senaste dygnet. Man får hålla lite koll på väderprognoserna helt enkelt.
Citera
2009-10-31, 11:29
  #308
Avstängd
AmandaPandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nicerpm
Hur korkad får man bli.. det är fortfarande upp till polisman att bedömma om det råder vinterväglag.. dumdum

Och du tror inte att polisen har regler och definitioner att gå efter när de gör sina bedömningar? Dumdum.
Citera
2009-10-31, 11:31
  #309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AmandaPanda
Knappast om det varit overcast senaste dygnet. Man får hålla lite koll på väderprognoserna helt enkelt.


Så det du säger är att man ska byta till vinterdäck beroende på vad det ska bli för väder under dagen? Det var väl otroligt pantad.

Pojkrumsteoretiker? Det är så kul ord du svänger dig med när du själv verkar totalt insnöad (no pun intended) i din lilla byhåla och inte för ditt liv kan lägga fram vettiga källor i diskussionen. Du bara slänger ur dig "Vägverket säger si", "Dom här säger så", men du kan aldrig någonsin länka till något som styrker dina påståenden.

Såklart behöver man inte sätta på vinterdäcken innan det börjar bli vinterväglag, men att hålla på att byta fram och tillbaka som du verkar förespråka är väl puckat?

Där jag bor har det då varit vinterväglag eller varit risk för det i flera veckor, för att denna veckan gå tillbaka till några plusgrader om dagarna.
På morgonen när jag åkt till jobbet har det varit frysta vattenpölar, istäcke på vindrutan och frosttäcke på vägen. Men på eftermiddagen när jag åker hem är det vattenpölar och 7C+, ska jag sätta på däck för att det ska passa på morgonen eller på eftermiddagen? Eller ska jag kanske byta på lunchen?
Eller ska jag kanske ha 3 uppsättningar däck, en uppsättning dubbdäck, en uppsättning vinterdäck utan dubb och en uppsättning sommardäck?

Dom enda jag ser som lägger fram vettiga argument och vettiga källor är just dessa "pojkrumsteoretiker" som du så idiotiskt kallar dom.
__________________
Senast redigerad av superhjalte 2009-10-31 kl. 11:37.
Citera
2009-10-31, 13:19
  #310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AmandaPanda
Jag litar mer på vad Vägverket och seriösa forskare inom ämnet kommit fram till än vad ni pojkrumsteoretiker har spånat fram. Det är knappast för skojs skull man nu gjort det möjligt att införa lokala förbud mot dubbdäck.

Om du läst vad jag skrivit (främst de forskningsrapporterna som jag skrivit ut källhänvisning till) så kommer du fram till en sak.

Vägverket utför ju inte så mycket egen forskning (VTI å andra sidan). Och att dessa skulle säga att dubbade däck med säkerhet medför stora partikelsläpp från slitlagret finns inte. Detta då det inte på något sätt är bevisat att det är så.

Du vet att man har möjlighet till lokala förbud mot övningskörning, inte används det särskilt ofta.

Släng fram iaf en källa som klart och tydligt säger att dubbade vinterdäck är den största faktorn till partiklar i luften. Studier visar ju att samband mellan lungproblem och bensen är betydlig större än partikelhalten i luften.

Citat:
Ursprungligen postat av AmandaPanda
Och du tror inte att polisen har regler och definitioner att gå efter när de gör sina bedömningar? Dumdum.

Vilket är när det är frost, is eller snö på _någon_ del av vägbanan. Så, vart vill du komma? Litar nog mer på folk som jobbar inom vägunderhåll än dig...
Citera
2009-10-31, 19:43
  #311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Olyckorna ökar inte om man förbjuder dubbdäck? Enligt all forskning så är det ju precis tvärt om, om de används minskar olyckorna. Se bl.a Takagai, Shimojo och Onuma 1996 (Hokkaido Japan). Där ökade antalet olyckor efter dubbdäcksförbud.



Efter lite sökande så hittade jag rapporten du hänvisar till.
Vad jag förstår så ökade visserligen olyckorna lite, men olyckor med skador eller dödsfall var oförändrat under hela perioden. alltså från förbudet infördes tills att alla körde dubbfritt. Så en bucklig bil är väl ett lågt pris att betala för att få mindre farliga partiklar i luften.

Kan du klistra in texten här så vi får se vad du läst?
Citera
2009-10-31, 20:41
  #312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peterlan
Efter lite sökande så hittade jag rapporten du hänvisar till.
Vad jag förstår så ökade visserligen olyckorna lite, men olyckor med skador eller dödsfall var oförändrat under hela perioden. alltså från förbudet infördes tills att alla körde dubbfritt. Så en bucklig bil är väl ett lågt pris att betala för att få mindre farliga partiklar i luften.

Kan du klistra in texten här så vi får se vad du läst?

Har inte läst studien i dess helhet, utan bara Elviks sammanställning i "The handbook of road safety measures". Vad jag förstått så specifieras inte olyckors skadegrad i någon av dessa undersökningar (vilket faktiskt är helt rätt), en olycka är en olycka oavsett om det är materiella eller ett dödsfall. I bokens tabell 4.2.1 så visar man tydligt att dubbade däck är bättre än odubbade (vinterdäck) i alla olika typer av väglag.

Sen går det ju inte att komma ifrån den effekt dubbade däck har på is, dvs samma som sandning/saltning har. Samt förstås att det effektivaste sättet att minska partiklarna är att köra mindre bil, men det är inte lika intressant
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback