Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-10-10, 14:25
  #25
Medlem
Artikel i SvD

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_223223.svd

Läs och begrunda.

Lobotomi är en ohygglig form av kvacksalveri.


Intressant: http://www.kmr.nu/lobotomi.pdf

"På samma sätt som översteprästerna i Peru så trodde Moniz att morbida idéer cirkulerade i hjärnan. Han skar av frontalloben för att förhindra ”inträffandet av ohälsosamma tankar”.

Trots att han själv var tveksam till resultaten, de första patienterna blev påfallande apatiska, skrev han utan någon egentlig utvärdering flera artiklar om sin nya metod i den vetenskapliga pressen. Han var dock själv medveten om att operationen inte lindrade patientens tvångstankar - men väl att det resulterade i en mer lättskött och kontrollerbar patient.

Kritikerna, vilka var många redan på denna tid, påpekade att ”detta är inte en del man kan undvara, såsom en blindtarm, utan en del som är väsentlig för en människa – hennes personlighet – som avlägsnas för all framtid.”

Trots starka protester från lobotomioffrens familjer så fick Moniz Nobelpriset 1949."


Det var inte patientens väl och ve som motiverade lobotomins flitiga nyttjande.
Det var rent praktiska vårdhänsyn som avgjorde.
__________________
Senast redigerad av GaussBonnet 2009-10-10 kl. 15:08.
Citera
2009-10-10, 14:40
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hast1215
...berättelse om en snubbe som fick ett järnspett (jag har hört och läst några olika varianter) genom huvudknoppen. Han överlevde fadäsen, men blev påtagligt personlighetsförändrad.
...
/Hast

http://en.wikipedia.org/wiki/Phineas_Gage
__________________
Senast redigerad av GaussBonnet 2009-10-10 kl. 14:55.
Citera
2009-10-10, 18:16
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hast1215
Nej. Du hakar upp dig på oväsentliga smådetaljer i det jag skriver, för att kunna hänga kvar vid din åsikt. Eftersom man inte visste vad man gjorde, eller snarare vad det man gjorde gjorde, så tycker jag nog att man lite raljerande kan kalla det för "karva på måfå". Man kunde ju lika gärna (hjärna? ) fått för sig att plocka bort tallkottkörteln baserat på någon annan felaktig teori och senare upptäckt att inget melatonin längre producerades. Jag har vagt för mig att en del av Josef Mengeles bisarra försök fört forskningen framåt (för argumentets skull spelar det ingen roll om det stämmer), men det gör knappast hans agerande till varken vetenskap eller värt ett nobelpris.

/hast
Jag börjar känna mig väldigt kluven nu och det beror på att nu börjar det dyka upp källor som säger annat än vad jag trodde. Jag hade fått uppfattningen att Moniz hade betydligt bättre koll på vad han gjorde än vad ni andra säger. För är det så att han faktiskt "karvade på måfå" håller jag helt klart med dig.

Anledningen till att jag inte är övertygad är att länkarna som GaussBonnet gav i första fallet hänvisar till en artikel som egentligen inte säger något om lobotmin mer än att det utfördes i sverige. Och anledningen till att jag inte gillar pdf-en är att rådet som skrivit den har fått pengar från scientologerna (detta står i SvD faktaurtan till höger). Därför anser den jag inte vara helt trovärdig

Men jag har fått mig en tankeställare ändå, för som sagt, slump ska man inte ha nobelpris för och jag hade för mig att han faktiskt hade betydligt bättre koll på vad han gjorde och dessutom använde dom resultat han ändå fick fram till att dra några slutsatser.
Citera
2009-10-10, 23:02
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hefaiston
Jag börjar känna mig väldigt kluven nu och det beror på att nu börjar det dyka upp källor som säger annat än vad jag trodde. Jag hade fått uppfattningen att Moniz hade betydligt bättre koll på vad han gjorde än vad ni andra säger. För är det så att han faktiskt "karvade på måfå" håller jag helt klart med dig.

Anledningen till att jag inte är övertygad är att länkarna som GaussBonnet gav i första fallet hänvisar till en artikel som egentligen inte säger något om lobotmin mer än att det utfördes i sverige. Och anledningen till att jag inte gillar pdf-en är att rådet som skrivit den har fått pengar från scientologerna (detta står i SvD faktaurtan till höger). Därför anser den jag inte vara helt trovärdig

Men jag har fått mig en tankeställare ändå, för som sagt, slump ska man inte ha nobelpris för och jag hade för mig att han faktiskt hade betydligt bättre koll på vad han gjorde och dessutom använde dom resultat han ändå fick fram till att dra några slutsatser.

Då verkar våra tidigare meningskiljaktigheter mest ha varit ett resultat av att vi missförstått varandra. Jag delar helt din uppfattning att man inte ska belönas med vetenskapliga utmärkelser för slump, även om den senare ledde vidare till någon insikt.

/Hast
Citera
2009-10-11, 22:02
  #29
Medlem
Precis, det håller jag med om. Men då verkar vi ha hamnat på samma våglängd till slut?
Citera
2009-10-11, 23:50
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hefaiston
Precis, det håller jag med om. Men då verkar vi ha hamnat på samma våglängd till slut?

Nån liten rödförskjutning kanske finns, men ja.

/hast
Citera
2009-10-12, 00:20
  #31
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Åh, kroppsfunktioner. Sådant tur att jag hörde fel då, jag tyckte just att det var någon som drog den där gamla grejen om logik respektive konstnärlighet

Vadå New Age?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lateral...brain_function
Citera
2009-10-12, 02:54
  #32
Medlem
Tebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Vadå New Age?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lateral...brain_function
I din egen länk står det i andra stycket:

Citat:
Popular psychology tends to make broad and sometimes pseudoscientific generalizations about certain functions (e.g. logic, creativity) being lateral, that is, located in either the right or the left side of the brain. Researchers often criticize popular psychology for this, because the popular lateralizations often are distributed across both hemispheres
och lite längre ner
Citat:
While functions are lateralized, the lateralizations are functional trends, which differ across individuals and specific function. Short of having undergone a hemispherectomy (removal of a cerebral hemisphere), no one is a "left-brain only" or "right-brain only" person.
Citera
2009-10-12, 11:40
  #33
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tebo
I din egen länk står det i andra stycket:


och lite längre ner

Tror du jag är så dum att jag inte läser igenom sidan till länken jag postar, visst fan vet jag vad det står, läs detta

Citat:
Linear reasoning[5] and language functions such as grammar and vocabulary[6] often are lateralized to the left hemisphere of the brain. Dyscalculia is a neurological syndrome associated with damage to the left temporo-parietal junction.[7] This syndrome is associated with poor numeric manipulation, poor mental arithmetic skill, and the inability to either understand or apply mathematical concepts.[8]
In contrast, prosodic language functions, such as intonation and accentuation, often are lateralized to the right hemisphere of the brain.[9][10] Functions such as the processing of visual and audiological stimuli, spatial manipulation, facial perception, and artistic ability seem to be functions of the right hemisphere.
Other integrative functions, including arithmetic,[11][12] binaural sound localization, and emotions, seem more bilaterally controlled.


För mig så hör logik och linjärt tänkande ihop, och det var det han ifrågasatte.
Citera
2009-10-12, 11:53
  #34
Medlem
sommarlovs avatar
En solventil minskar gasförbrukningen i en fyr med ca 95%.

Är inte det fantastisk!?
Citera
2009-10-12, 12:17
  #35
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
En solventil minskar gasförbrukningen i en fyr med ca 95%.

Är inte det fantastisk!?

Jo, men är det den uppfinning som betytt mycket inom fysikens område?

Från testamentet: "Den som inom fysikens område har gjort den viktigaste upptäckt eller uppfinning"
Citera
2009-10-12, 15:25
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Jo, men är det den uppfinning som betytt mycket inom fysikens område?

Från testamentet: "Den som inom fysikens område har gjort den viktigaste upptäckt eller uppfinning"

Det här utspelade sig väl på den tid då julen fortfarande firades till minne av kristi födelse, och att vara svensk gav hyfsade bonuspoäng...


/Hast
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback