Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-10-02, 23:47
  #1
Medlem
ogwards avatar
Tjena!

sitter med ett tal här och har löst det och får ut att x1=2 o x2= -4 och nu ska jag testa för o se vilket av x'en som är den exakta lösningen. Men när jag kommer till de sista två parenteserna så får jag -8-8 i stället för -8+8. vad gör jag för fel?
(måste vara noga och ha allt step-by-step pga detta är ett projekt)

1. (x+1)²-(x+2)(x-2)-(x+2)²=-7

(-4+1)²-(-4+2)(-4-2)-(-4+2)²=-7
(-4+1)(-4+1)-(-4+2)(-4-2)-(-4+2)(-4+2)=-7
(-4+1)(-4+1)-(4-2)(4+2)-(4-2)(4-2)=-7
16-4-4+1-16+8-8-4-16-8-8+4=-7
(alla tal slår ju ut varandra förutom de två åttorna i slutet så den ena bör va - o den andra +)
Citera
2009-10-02, 23:54
  #2
Medlem
Har du inte gjort lite fel på dina paranteser som är ^2?

Istället för att skriva ut 2st jämte varandra som du gjort så använd konjugatregeln. T.ex den första parantesen (-4+1)^2.

Med konjugat så blir den 16-8-1. Tror det ska bli så iaf. Hoppas det hjälper x)
Citera
2009-10-02, 23:58
  #3
Medlem
Varför inte bara sätta in siffrorna, räkna ut talet i parentesen och sen lägga ihop det?

F(2) = (2+1)^2 - (2+2)*(2-2) - (2+2)^2 = -7
3^2 - 0 - 4^2 = -7
9 - 16 = -7 stämmer

F(-4) = (-4+1)^2 - (-4+2)(-4-2) - (-4+2)^2 = -7
(-3)^2 - (-2*-6) - (-2)^2 = -7
9 - 12 - 4 = -7 stämmer också.
Citera
2009-10-03, 00:17
  #4
Medlem
ogwards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZacheZ
Har du inte gjort lite fel på dina paranteser som är ^2?

Istället för att skriva ut 2st jämte varandra som du gjort så använd konjugatregeln. T.ex den första parantesen (-4+1)^2.

Med konjugat så blir den 16-8-1. Tror det ska bli så iaf. Hoppas det hjälper x)


huh..? (-4+1)^2 med konjugatregeln blir väl
-4^2-8+1

+1*+1=1 och inte -1
Citera
2009-10-03, 00:32
  #5
Medlem
ogwards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av phazio
Varför inte bara sätta in siffrorna, räkna ut talet i parentesen och sen lägga ihop det?

F(2) = (2+1)^2 - (2+2)*(2-2) - (2+2)^2 = -7
3^2 - 0 - 4^2 = -7
9 - 16 = -7 stämmer

F(-4) = (-4+1)^2 - (-4+2)(-4-2) - (-4+2)^2 = -7
(-3)^2 - (-2*-6) - (-2)^2 = -7
9 - 12 - 4 = -7 stämmer också.


jaa du, kan man ju fråga sig varför jag inte gjorde så :P
täkte inte på den lättare vägen, var tvungen att ta den svåra
Citera
2009-10-03, 00:44
  #6
Medlem
ogwards avatar
ja, då har jag ett nytt problem :S

X+4√x-21=0
X²+4²x-21²=0²
x²+16x+441=0
x₁,₂=-8±√(8)²-441
x₁,₂=-8±√64-441

men man kan ju inte ta roten ur ett negativt tal, vad finns det för andra sätt att lösa detta på? eller har jag gjort fel här?
Citera
2009-10-03, 01:13
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ogward
Tjena!

sitter med ett tal här och har löst det och får ut att x1=2 o x2= -4 och nu ska jag testa för o se vilket av x'en som är den exakta lösningen. Men när jag kommer till de sista två parenteserna så får jag -8-8 i stället för -8+8. vad gör jag för fel?
(måste vara noga och ha allt step-by-step pga detta är ett projekt)

1. (x+1)²-(x+2)(x-2)-(x+2)²=-7

(-4+1)²-(-4+2)(-4-2)-(-4+2)²=-7
(-4+1)(-4+1)-(-4+2)(-4-2)-(-4+2)(-4+2)=-7
(-4+1)(-4+1)-(4-2)(4+2)-(4-2)(4-2)=-7
16-4-4+1-16+8-8-4-16-8-8+4=-7
(alla tal slår ju ut varandra förutom de två åttorna i slutet så den ena bör va - o den andra +)

Du har fel tecken på det fetstilta.
Citera
2009-10-03, 01:18
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ogward
ja, då har jag ett nytt problem :S

X+4√x-21=0
X²+4²x-21²=0²
x²+16x+441=0
x₁,₂=-8±√(8)²-441
x₁,₂=-8±√64-441

men man kan ju inte ta roten ur ett negativt tal, vad finns det för andra sätt att lösa detta på? eller har jag gjort fel här?

Du kan inte bara kvadrera sådär hursomhelst, som du gjort. Jämför följande:
2+5=7
Ditt sätt att kvadrera ger då: 2^2+5^2 = 7^2 (4+25=49) vilket bevisligen inte stämmer.
Eller mer generellt: om vi har a+b=(a+b) så ska enligt ditt sätt att kvadrera var term för sig a^2+b^2=(a+b)^2
Men (a+b)^2 = a^2+2ab+b^2 vilket visar att du inte kan kvadrera så som du gjort.

Lösningen är att ersätta sqrt(x) med exempelvis z, dvs z=sqrt(x). Då får du:
z^2+4z-21=0
PQ-formeln ger z = -2 +-sqrt((-2)^2-(-21)) = -2 +-5
z1 = -7 ; z2 = 3

Lös nu ekvationen z=sqrt(x) :
z1=sqrt(x1) ; -7=sqrt(x1) ger ingen reell lösning och är därför ogiltig.
z2=(sqrt(x2) ; 3=sqrt(x2) => x2=9.

SVAR:x=9.
__________________
Senast redigerad av Skalman71 2009-10-03 kl. 01:28.
Citera
2009-10-03, 01:37
  #9
Medlem
ogwards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skalman71
Du har fel tecken på det fetstilta.

löste det till slut
Citera
2009-10-03, 02:35
  #10
Medlem
ogwards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skalman71
Du kan inte bara kvadrera sådär hursomhelst, som du gjort. Jämför följande:
2+5=7
Ditt sätt att kvadrera ger då: 2^2+5^2 = 7^2 (4+25=49) vilket bevisligen inte stämmer.
Eller mer generellt: om vi har a+b=(a+b) så ska enligt ditt sätt att kvadrera var term för sig a^2+b^2=(a+b)^2
Men (a+b)^2 = a^2+2ab+b^2 vilket visar att du inte kan kvadrera så som du gjort.

Lösningen är att ersätta sqrt(x) med exempelvis z, dvs z=sqrt(x). Då får du:
z^2+4z-21=0
PQ-formeln ger z = -2 +-sqrt((-2)^2-(-21)) = -2 +-5
z1 = -7 ; z2 = 3

Lös nu ekvationen z=sqrt(x) :
z1=sqrt(x1) ; -7=sqrt(x1) ger ingen reell lösning och är därför ogiltig.
z2=(sqrt(x2) ; 3=sqrt(x2) => x2=9.

SVAR:x=9.
Tackar mannen
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback