Söker efter seriös människor i UFO/ET debatten!

Jag måste först och främst be om ursäkt för mitt lilla påhopp i början av tråden.
Självfallet så var det inte min mening att försöka idiotförklara dig på något vis.
Snarare så ville jag belysa och starkt ifrågasätta dina ståndpunkter i vissa frågor som inte stämmer överens med mina.
Om du tog kritiken som personlig sådan så var det inte min avsikt!

Som jag och omgplz var inne på i vår lilla sidodebatt så finns det två olika läger vad gäller intresset kring UFO-frågan.
Det ena lägret av intressenter är mer andligt/spirituellt inriktade, och filosoferar mer över stora och ibland ganska svårgreppbara frågor.
Det andra lägret är mer "jordnära", och utgår ifrån en materiell ståndpunkt - både vad gäller dokumentation, observation och teori.

Du har rätt i att frågan i sin helhet är svår - kanske till och med mycket svår.
Det finns inga enkla svar, då vi ju faktiskt inte vet så mycket utan mest lägger fram teorier.

Men det hindrar ju förhoppningsvis inte att vi kan ha en fortsatt vettig debatt här på Flashback...
För jag är ganska övertygad om att en sådan debatt behövs.

Vill också lägga in ett artikel här, som viasar ett sk. typiskt "bortförelsefall".

Artikeln är tagen från UFO-Aktuellt, nr 2, 1988.

I detta bortförande är det de typiska "Grå" som står för "kalaset" som för bort en ung fransk kvinna, år 1976, när hon ensam är på väg hem efter en utekväll i goda vänners lag.

Läs här nedan....

KIDNAPPAD AV UTOMJORDISKA VARELSER

Den 12 juli 1976 hade en tjugoårig fransyska vid Department of Drome i Huston haft kontakt med ett "UFO" och "förlorat två timmar" natten mellan de 10 och 11 juli 1976. Hon hade först inte vågat tala om det för någon "därför att hon var rädd för att alla skulle skratta åt henne".

Dock blev hennes historia omnämd av tidningen Le Dauphiné Libéré den 12 juli 1976, där hennes namn först inte nämdes.

Följande historia kan verka otrolig och förstummande, men som ni kommer att upptäcka så finns det balanserade människor som tror att den kan vara sann.
Man ha kan inte lätt övertyga en vetenskapsman som är doktor i atomfysik att månen är gjord av grön ost. Oavsett förklaringen till denna unga flickas äventyr, så förtjänar fallet vår uppmärksamhet.

Vad hände egentligen den här natten? Var det verkligen varelser från en annan värld som ingrep? En sak är i alla fall säker; vi står inför ett mysterium.
Finns det någon anledning till att Héléne skulle ljuga?
Det finns inte någon orsak att hon skulle ha hittat på alltihopa. Faktum är att hon inte skulle ha kunnat hitta på det eftersom hon var hypnotiserad.
I området runt Valence har Héléne Giulianas uppgifter framkallat olika reaktioner, den ena mer lidelsefull än den andra. Även den mest skeptiske måste emellertid böja sig inför det som är bevisat, möjligen att någonting egendomligt hände vid "Pont du Martinet", några kilometer från Romans, på Route Nationale 539, natten mellan den 10 och 11 juni 1976.

Héléne Giuliana är en ung flicka på 20 år. Hon bor med sina föräldrar, som är bönder, i Hostun i Département of Drome. Héléne är kortklippt som en pojke med fina bräckliga drag och alla som känner henne anser henne vara en intelligent och välbalanserad flicka. Hon arbetar i borgmästarens, Monseiur Bouviers, hem i Hostun. Han har bara gott att säga om henne på alla sätt. Héléne är medveten om problemen av i dag och är inte, som en del, tokig i filmer och science-fiction historier. Hon föredrar att gå ut och dansa på lördagskvällarna som de flesta i hennes ålder och leva ett bekymmerslöst liv, som en normal tjugoåring.
Héléne har emellertid upplevt något som få har fått erfara; hon har varit inne i ett UFO.

Den 10 juni körde Héléne sin vita 4L Mini-Renault i sällskap med en annan flicka och två unga män till Valence. Hon brukade ofta gå på bio i veckorna. Denna torsdag skulle de se Gökboet. På väg tillbaka tog hon en drink med sina vänner i Romans, mellan midnatt och 01.00. Sedan började hon köra den 20 km långa vägen tillbaka till Hostun. Det tar vanligtvis 20 minuter. Hon känner mycket väl till vägen och på natten är trafiken på denna riksväg tät, med många långtradare. Vid en plats 6 km från Romans följer vägen den västra stranden av floden Isére samt går över en bro som heter Pont de Martinet.

Plötsligt började motorn krångla…..
"Jag trodde att det var slut på bensin säger Héléne, "men sedan kom jag ihåg att jag hade tankat innan vi åkte på bio. Jag tänkte inte på att det kunde vara något mekaniskt fel, eftersom min bil alltid har gått bra"'.
Efter några meter stannade bilen och lyset slocknade. Då dyker det skrämmande fenomenet upp. Héléne berättar: "25 meter framför mig ovanför bron, såg jag ett kupolformat, orange-färgat ljus. Jag vet inte varför, men jag trodde genast att jag skulle dö och satte händerna framför ögonen".

Några ögonblick senare tittar hon upp igen. Ljuset har försvunnit. Héléne fortsätter uppskrämd att köra mot hemmet. Hon är så rädd att hon inte ser en skylt som hon har sett i flera år och hennes färd blir 2 km längre.
När hon kommer hem rasar hon in i systerns rum och väcker henne. System blir skrämd och utropar. "Héléne, vad är det? Titta, klockan är ju fyra på morgonen!" Héléne är mållös. Det är omöjligt - tänker hon. Klockan kan omöjligt vara fyra på en fick morgonen. Hon skildes ju från sina vänner för en halvtimme sedan!
Och i detta ligger mysteriet och frågan som alla kommer att ställa! Vad har Héléne gjort under dessa två timmar, som hon nu inte kan komma ihåg ett dugg av?

Sanningen måste bli känd

Följande dag berättar hon först för sina föräldrar om sin upplevelse och sedan för sin arbetsgivare, borgmästaren. Nyheten sprider sig snabbt i området och hon kontaktas av André Revol från Saint Marcellin, som är lokal representant och utredare för OURANOS UFO-studiegrupp. André Revol föreslår att hon skall låta sig hypnotiseras av Stéphane Dey i Grenoble, som har arbetat med hypnos i USA och i Kanada. Efter mycket tvekan går Héléne med på detta, hon är ju själv angelägen om att få veta sanningen.

Den 22 juli hypnotiseras Héléne i Saint Marcellin, och det hon säger är förbluffande. Nar hon vaknar upp talar André Revol om för henne, med hennes egna ord, vad hon har sagt och hon vägrar blankt att tro honom.
Experimentet upprepas den 18 augusti, denna gång i närvaro av TV-teamet Lyons från den franska televisionen. Närvarande SL var också Monsieur Chaloin, en av pionjärerna inom fransk UFO-forskning, dr. Jr Pierre D, doktor i atomfysik, André Revol, hypnotisören Stéphane Dey och två lokala journalister från tidningen Le Jauphine Libéré; Gérard Moulinet och Jean Louis Ruchon.
I fyrtio minuter upprepar Héléne Giuliana, ord för ord, vad hon hade sagt första gången hon var under hypnos. Inte en enda motsäger hon sig själv.

Hypnotisören Stéphane Deyv och journalisten Jean Louis Ruchon ställer frågor till henne. Hon svarar följande:

"Jag ser ett ljus…… det gör ont i ögonen. Jag ser två dvärgar som kommer fram till bilen och öppnar vänstra dörren. De bär mig mot ljuset. Jag ser mig om. Min bil har försvunnit. Jag förs in i maskinen genom en järndörr. Dvärgarna når mig till midjan. De har mörka overaller…. svarta. De har stora, mörka ögon. De är fula".
Stéphane Dey ger nu Héléne penna och papper och hon börjar sakta rita vad hennes omedvetna hjärna ser.
Sedan fortsätter hon:
"Rummet är högt och runt. Allt är av järn. Jag är rädd. De lägger ned mig på ett slags bord och sätter något som ser ut som handbojor på mina fötter och händer och lägger sedan en slags handduk på min panna. Det är vita, röda och gula ljus i rummet…. Plötsligt ritar en av dvärgarna cirklar på min jumper med en sorts låda som liknar en ficklampa. Sedan är jag utanför igen. Maskinen har c:a 3 meter höga ben och blinkande lampor på utsidan…." "Tänker de komma tillbaka?" Frågar Jean Louis Ruchon. Héléne svarar: "Jag vet inte. I alla fall inte genast. Det är för många människor runt omkring mig. Kanske om sex månader…" Experimentet är slut. Héléne vaknar och ber om ett glas vatten. Sedan lyssnar hon på en inspelning av sin berättelse och kan omöjligen tro på den.
Denna inspelning sändes tisdagen den 24 augusti på FR3, Lyons.

Det är svårt att tro att flickan skulle kunna ha ljugit två gånger och sagt precis samma saker båda gångerna. Det finns förstås också många andra oroande faktorer i historien.
Till att börja med har vi de två förlorade timmarna och sen är det frågan om bilen, som omöjligen kunde ha stått där mitt på vägen hela tiden utan att uppmärksammas av någon som körde förbi.
Hélénes jumper undersöks nu av Atomic Centre i Grenoble, för att se om det går att upptäcka några spår på den. Ett tredje försök med hypnos planeras inom kort - denna gång i närvaro av framstående vetenskapsmän och specialister.

Héléne Guiliana håller nu på att återgå till sin normala livsrytm, som om ingenting skulle ha hänt. Hela byn pratar emellertid om händelsen och vissa elaka personer börjar tvivla på flickans uppriktighet.

Några fakta:
* Dvärgarna hade fem fingrar och de bar handskar.
* Väggarna runt bordet var kurviga och försedda med en massa knappar.
* Dvärgarna försökte ihärdigt förklara någonting för henne som hon inte kunde förstå. En av dem verkade irriterad över hennes oförståelse. Hon fick intrycket av att han hela tiden upprepade "…3..3…"
Senare tolkade hon detta som en tidsindikation: Tre månader för att resa hem… tre månader för att återvända", och att hon alltså skulle få se dem igen om sex månader.

Vad gäller pratet om "en tredje hypnos" behöver jag väl inte påpeka att ingen fransk massmedia tycks ha nämnt detta igen, eller alls nämnt fallet Giuliana igen. Det verkar som om man tagit död på fallet, vilket gör att vi kan dra den slutsatsen att man kommit fram till att det hela var sant. Så sant att det blev obekvämt.

Sant eller osant?

En sak är i alla fall säker, någonting mycket konstigt hände den där natten.
Hela fallet presenterades i NOSTRADAMUS, Nr 230, l sept.1976.

[Källa: FSR. Vol. 32 Nr. 3, 1987. Översättning: Christina Eslor. UFO-Aktuellet nr 2, 1988.]

Körde hon rattfull hem? De kanske inte är samma lagar i Frankrike?

Hehe...!! Ja du, det framgår ju inte riktigt av artikeln - men jag tror nog hon var tillräckligt vid sina sinnens fulla bruk iallafall för att kunna konstatera att det var något som hon upplevde utöver det vanliga!.....

Vill också att ni som orkar - att titta igenom denna video - det är från det sk "Disclosure Project" av Dr. Steven Greer, från Barcelona, Spanien, nu i somras(25 juli). Om inte denna konferens kan tolkas som seriös - ja, då vet jag inte vad som kan kallas seriöst i "ufologin"....

Videon är ca 1 timma lång - så bäst är om man har lite tid över för att se igenom den...

Länken till videon är följande:
http://www.youtube.com/watch?v=f0oLJ...layer_embedded

Vilken bra tråd

Om allas orelevanta frågor skulle besvaras så kommer man ingenstans i ämnet!
Jag är inte heller särskilt seriös men jag är väldigt intresserad.
Man kan ju inte tro på allting som sägs men man kan inte ignorera fakta.
Jag tycker att det är väldigt logiskt att tänka att så många fall och så många vittnen som säger det ena och det andra är ett bevis i sig.
Om vi tar tex andar...hur många personer i denna världen har inte sett ett "spöke"? Kan det vara en slump? Nä.
Jag ser astralvärlden som en jättechans att bevisa utomjordingarnas existens därför ska jag få en OBE en vacker dag....

Tack o hej

EDIT: Ska kolla på videon nu...

Om utomjordingar är här så är det för mig ganska uppenbart att de måste ha exotiska tekniker för att ha kunnat ta sig hit. Alltså tekniker som i star trek eller teknik som gör det möjligt att ögonblickligen hoppa från ett ställe i universum till ett annat. Kanske genom någon slags wormhole skapar mekanism som öppnar en gateway och förenar 2 platser i universum.

Jag tycker det är ganska komiskt med personer som föreställer sig att de åker runt i raketer som vi har på jorden.

Intressant konferans! Steven Greer verkar vara en ganska vettig människa som har koll på vad han pratar om även om mycket låter väldigt sci-fi. Han ger en bra övertygelse i alla fall.

Han verkar även mycket säker på att officiell kontakt kommer att ske nästa år med samarbete med ett G7 land som ännu inte är publikt. Någon som tror sig veta vilket land det handlar om? Japan?
Och någon som har lite mer info om hur Steven Greer och hans grupp har tänkt gå till väga för att få kontakt? Låter ju lättare sagt än gjort liksom.
Kan ju vara mycket snack också för att göra sig ett namn osv. Hur uppfattas Steven Greer av er? En typisk new age-foliehatt som troligen snackar i nattmössan eller en ganska trovärdig person? Alltid kul att veta andras åsikter.

Men hoppas verkligen att detta blir verklighet så vi kan leva i fred med dessa rymdnissar istället för att regeringar skjuter ner deras farkoster och antagligen gör en massa hemska experiment på stackarna (vilket dom iofs säkert gör på oss i sina rymdlabb).

Så officiell kontakt FTW! Hoppas dom har någonting vettigt att lära oss.

Gillar dina inlägg ufo-anna, många intressanta synpunkter.

Har hört honom en del på Coast to Coast AM:s sändningar; han har ju intervjuats där ett par gånger under årens lopp.
Greer lägger fram en del intressanta teorier, men också sådant som är lite väl "far out there" för min personliga smak.

Överlag så skulle jag tro att Greer åtnjuter en ganska så stor skara "fans" i Ufologi-kretsar, då hans specialområde är teorier kring den amerikanska regeringens eventuella hemlighållande av information.
Sådant skapar alltid ett stort intresse hos UFO-intresserade.

Vi kan väl säga så här... Det finns en del toppforskare som haft "besök" av "våra grannar". Efter så skett har deras forskning delvis tagit en annan riktning.

Det besvarade inte AstralProjector:s fråga.
Du bara upprepade det du sade i ditt tidigare inlägg.

Så...
Hur vet du att det finns forskare som har/har haft kontakt med utomjordingar?
Om du har några källhänvisningar eller länkar till artiklar som kan styrka dina påståenden så vill jag se dem.

att överdriva rätt kraftigt..
jag tycker ändå jag har en djupare förståelse för att det med all sannolikhet finns liv i universum mer än på vår planet, och möjligheterna att det finns ngt som påstås ha kraschat mfl tänker på Roswell o alla dessa vittnen, men att du/ni här som Svenska amatör forskare ska tala om hur det är o vilka dimensioner och ljusplan de existerar på finner jag omöjligt o ta reda på om du själv inte har ett ufo liggandes i skogen och med en levande utomjording som håller er i sällskap i höstmörkret..

Missförstå mig inte jag menar inte detta på ngt dumt sätt men att börja prata i sånna termer förstör denna tråden totalt och folk tappar intresset:Jag tror på att det kan finnas, kan finnas ngt men när inte ens forskare eller andra avhoppade sk nasa specialister mfl kan berätta hur exakt ex en framdriving av en farkost fungerar eller vilka astrologiska uträkningar man gett sig på för att förklara detta men läser här av er exakt hur det är blir jag lite deppig

http://www.youtube.com/watch?v=gIVVl...=1254433301.03