Norges ekonomi kaputt?

Jag kom precis hem från Stavanger, och allt ser nyrenoverat och fräscht ut. Alla hus, alla gator är i toppskick. I hamnen står jättebåtar, antagligen fiskebåtar. Priserna är jättehöga. Men nu till saken... Det verkar ju knappt finnas någon verksamhet! Några restauranger, och någon Subway. Annars dött. Inga reklamskyltar. Ingenting. Hur är det i resten av Norge? Klarar de sig när oljan tar slut, eller har de total avsaknad av annan näringsverksamhet än fiske och olja?

Det ska onekligen bli intressant å se hur det går för Norge när oljan är slut. Å andra sidan har väl oljan börjat sina överallt i hela världen vid den tidpunkten, så då sitter vi nog alla fast i skiten.

80 000 sysselsätts av den norska gas och oljeindustrin, vars vinster går in i oljefonden och på så viss inte håller Norge "flytande".

Norge kommer alltså inte gå under med oljan.

Räkna med att en stor del av befolkningen i sånna platser är anställda i just fisk och oljeindustrin. Möjligen annan industri.

Därför är det inte troligt att de ska vara fast i masskonsumptionen och ha en massa butiker överallt. Tvärtom så visar Stockholm och andra städer en allt sämre ekonomisk framtid då industrier läggs ner och affärer byggs upp. Du får en för stor försäljningssektor utan någon egentlig produktion och då kan du omöjlgtvis skapa tillväxt från en nationalekonomisk synvinkel (om du inte blir som ett "shoppingmecca" men hur många sådana har en planet råd med egentligen?). Ju fler som dessutom flyttar till Stockholm från landsbyggden och överger jordbruket ju mindre möjlighet till ett självförsörjande samhälle om en enorm kris kommer och risken för svält ökar.


Skulle Kina till exempel tvångsnationalisera alla fabriker och chockhöja löner samt koncentrera sig på Asiatiska marknader, t.ex. Vietnam så är ju hela väst kört. Den billiga, exploativa arbetskraften upphör och våran tjänstesektor havererar. Bla bla bla. Vi har helt enkelt inte ens en teoretisk möjlighet att förse våran befolkningen med dagens basvaror och alltså verkligen inget att sälja eller använda i tjänstesektorn. Inget att exportera, inget att skatta.



Troligtvis är både Norges och Sveriges bästa bet en högteknologisk sektor som alltid ligger snäppet före och där ligger väll Sverige långt före Norge varför Norge kan få större problem än Sverige när oljan tar slut. Dock har den Norska staten enorma tillgångar insparade. De kan investera i högteknologisk industri eller produktion när de fan vill.

I USA kanske, inte i Sverige. Sverige har ett handelsöverskott.

Sen vore det dumt av Kina att ställa om på ett sådant vis, det smartare vore om de bara slutade pegga sin valuta mot dollarn och lät den gå i taket med högre PPP kunde de köpa fler av sina egna varor och även importera mer från utlandet.


Oljan kommer aldrig ta slut, prissättning har flera funktioner i marknaden, en av dessa funktioner är signaler om resurser tillgänglighet.

Norge har dock andra industrier som kan ta över också, Aluminiumindustrin går väldigt bra, ingen brist på billig el i Norge.

Det kommer en nivå där oljan blir för dyr för att ha ett praktiskt användningsområde. Då tar "oljan" slut. Alternativt så säljer man den till under marknadens priser och då tar den slut på riktigt.


O visst har Norge en god industriell basis, varför jag sa att de har ett överlag bättre läge idag än Sverige. Sverige har dock ett något bättre sikte på framtiden.


Varför Kina skulle görat? För att vara nasty? Få makt...kontroll, ge sitt folk en bättre framtid etc.

Så du menar att kinesiska arbetare drastiskt skulle höja sina löner, sluta sälja till väst och finansiera detta genom att sälja till Vietnam och andra u-länder istället? Och detta skulle vara gynnsamt för Kina och ge kineser en bättre framtid?

Har jag förstått dig rätt då?

Väl uttryckt, man kanske faktiskt kan få lite vettiga argument från ditt håll då, då du faktiskt förstår hur prissättning påverkar marknaden kan du ju inte vara hur dum socialist som helst

Att sälja den under marknadspris kommer inte att ske, det är en motsägelse.

I vilket fall som helst, varför anser du att det vore ett problem?


Tyvärr är det ju så i Skandinavien att vi kan göra de uttalanden idag men vi vet inte hur det politiska klimatet ska se ut imorgon, och det påverkar - igen tyvärr, alltför mycket i denna världsdel. Sverige är lyckliga i att vi har väldigt bra arbetskraft som faktiskt jobbar, men vi har ingenstans att göra av de som inte jobbar. Vi behöver industri som inte är high tech också, som är lågavbetald för "slavlöner" så möjligheterna finns för låginkomsttagare att ta sig upp också, att skifta bördan med bidragspolitik är inte hållbart i långa loppet, och på det viset ser det faktiskt bättre ut för Norge eftersom de för en liberalare politik.

Nog tror jag vår högteknologiska sektor genom framsteg inom bioteknologi och telekom kommer vida överstiga den av liknande sektor i Norge, men där har de på en bredare basis öppet för alternativ pågrund av en bättre liberalisering.

Sveriges största problem är det dåliga investering och entreprenör-klimatet, vi har skiftat kostnader av arbetslöshet, sjukdom och offentlig sektor till att dra ner på dessa. Vi har skjutit upp kostnaderna för problemen i det förflutna till framtiden allt för länge, vi måste ta pinan, folk som är sjuka och arbetslösa för acceptera lägre löner och lägre levnadsstandard så att vi kan luckra upp för högre sysselsättning och tillväxt på längre sikt. Omfördelningen som den består en enbart en destruktiv cirkel åt fel håll.


De skulle dock inte ge sitt folk en bättre framtid genom att fortsätta exportera, vad de borde göra är att importera mer, de bygger upp stora värdelösa dollarreserver som de bara håller på nu. De borde ta bort peggen på valutan och importera mer, det skulle vara "stimuleringen" (eg. korrektion till verkligheten) för inhemsk industri de behöver.

Det lär komma en tid när Kina är så stort att dom kan stå på egna ben dvs skära bort väst för att få sin ekonomi för att gå runt. Vi kommer få se en ökad jordbrukssektor och industri tids nog även här i väst. Kina kommer bli ett Europa med afrika som bas för deras resurs och importbehov.

Handel skapar välstånd. Det är inget nollsummespel. Att inte handla är ekonomisk idioti.

Kina kan redan få sin ekonomi att "gå runt". Det kan Nordkorea också.

Norge har haft en mycket smart exploateringsmodell för sin olja, där staten med hjälp av en mycket framsynt industripolitik sett till att det uppstått fullt med världsledande norska oljeserviceföretag, så även när den norska oljan tar slut kommer Norge fortfarande att vara en första rangens oljenation, bara att de kommer borra åt andra i andra delar av världen.

Norge har nästan ingenting bortsett från oljeindustrin. En del varv, fiske och en del IT. Och en jävla massa statlig adminstration. Norska UD har omkring dubbelst så många anställda som det svenska, t.ex..
När oljan tar slut så blir det jobbigt för många i Norge. Särskilt för dom som valt att leva sitt liv på bidrag istället för att arbeta (ca 20% av befolkningen). Vem skall anställa någon som levt på tryggd i 15-20 när oljemiljarderna sinar? Det kommer att bli tufft.
För oss som jobbar med konstruktion kommer det nog att tuffa på bra ändå. Väldigt mycket som ritas är för utbyggnad i helt andra länder. Så jag klarar mig nog för egen del.