Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-09-20, 18:06
  #1
Medlem
Poeten-Skes avatar
Jag är intresserad utav en frågeställning, om det ej råder samtycke mellan man och hustru om att döpa sitt barn i låt säga Svenska kyrkan. Är det då giltigt att själv döpa barnet utan att hustrun vet om det? Varför jag är undrar är därför jag nyligen hörde att Svenska kyrkan kräver att det råder samtycke vid dop från båda parters sida.
Citera
2009-09-20, 18:32
  #2
Medlem
Inom katolicismen åtminstone kan väl var man döpa en annan person även om han inte är präst? Har för mig att det bara räcker med att man säger "Jag döper dig i Faderns, Sonens och den Helige Andens namn".

Vet inte riktigt hur det fungerar men en sådant dop är lika legitimt som en prästs vill jag minnas. Sen ska väl antagligen den döpte erkänna sin tro för sig själv och Gud och blablabla men det känns helt åt helvete att någon kan komma fram och döpa mig hipp som happ.
Citera
2009-09-20, 18:46
  #3
Medlem
laminatkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lupin
Inom katolicismen åtminstone kan väl var man döpa en annan person även om han inte är präst? Har för mig att det bara räcker med att man säger "Jag döper dig i Faderns, Sonens och den Helige Andens namn".

Jo, till och med katolska kyrkan erkänner dop av andra än sina egna präster. Konstigt egentligen då de kräver präster för alla andra sakrament... (och att det kristna prästerskapet så som det är idag inte är bibliskt)

Alla kristna samfund godtar dop som utförts av en annan troende, så länge man döper i "faderns, sonens och den helige andens namn".

Citat:
Ursprungligen postat av Lupin
Vet inte riktigt hur det fungerar men en sådant dop är lika legitimt som en prästs vill jag minnas. Sen ska väl antagligen den döpte erkänna sin tro för sig själv och Gud och blablabla men det känns helt åt helvete att någon kan komma fram och döpa mig hipp som happ.

Då det bara finns ett dop så är alla dop lika värda, oavsett om det är en präst som utfört det eller inte.

Då katolska kyrkan och andra kyrkor också för den delen, tillämpar barndop så behövs inget erkännande av dopkandidaten för att dopet ska vara giltigt.

I baptistiska samfund, som tillämpar troendedop/vuxendop så är just bekännelsen en viktigt del av dopet.

Bekännelsen kommer in i och med konfirmationen i de andra samfunden. Vilket iofs är en efterkonstruktion sett ur ett bibliskt perspektiv.

Så länge du är vuxen och medveten så kan ingen komam fram till dig och döpa dig hipp som happ, du behöver inte vara orolig för det.

Citat:
Ursprungligen postat av Poeten-Ske
Jag är intresserad utav en frågeställning, om det ej råder samtycke mellan man och hustru om att döpa sitt barn i låt säga Svenska kyrkan. Är det då giltigt att själv döpa barnet utan att hustrun vet om det? Varför jag är undrar är därför jag nyligen hörde att Svenska kyrkan kräver att det råder samtycke vid dop från båda parters sida.

Konstig frågeställning egentligen.
Vad svenska kyrkan gör och inte gör har inget med ett pods giltighet att göra. Om du döper ungen hemma i vasken är det lika giltigt som om ärkebiskopen gör det i domkyrkan i Uppsala.

Men om du gör det så är dopet inte svenskkyrkligt. Alltså barnet blir inte medlem i svenska kyrkan genom sitt dop.

Alltså om någon annan än en svenskkyrklig präst döper barnet tas man inte per automatik upp i svenska kyrkan. Dopet är ändå giltigt och man döps inte om, om man sedan vill gå in i svenska kyrkan, men får bara en anmärkning "döpt i annan ordning" i kyrkboken (eller fick det i alla fall förr)

Att en präst i svenska kyrkan inte döper utan båda föräldrarnas samtycke har alltså mer med byråkrati att göra, alltså medlemskapet i organisationen svenska kyrkan, än det har med själva dopets giltighet att göra.
Citera
2009-09-21, 11:19
  #4
Medlem
gersmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lupin
Inom katolicismen åtminstone kan väl var man döpa en annan person även om han inte är präst? Har för mig att det bara räcker med att man säger "Jag döper dig i Faderns, Sonens och den Helige Andens namn".

Hmmm... Blev Jesus döpt i sitt eget namn?
Citera
2009-09-21, 13:57
  #5
Medlem
Lechonians avatar
The Catholic Encyclopedia har bl.a. följande att säga om dopet:

Holy Baptism holds the first place among the sacraments, because it is the door of the spiritual life; for by it we are made members of Christ and incorporated with the Church. And since through the first man death entered into all, unless we be born again of water and the Holy Ghost, we can not enter into the kingdom of Heaven, as Truth Himself has told us. The matter of this sacrament is true and natural water; and it is indifferent whether it be cold or hot. The form is: I baptize thee in the name of the Father and of the Son and of the Holy Ghost.

...

The minister of this sacrament is the priest, to whom it belongs to baptize, by reason of his office. In case of necessity, however, not only a priest or deacon, but even a layman or woman, nay, even a pagan or heretic can baptize, provided he observes the form used by the Church, and intends to perform what the Church performs. The effect of this sacrament is the remission of all sin, original and actual; likewise of all punishment which is due for sin. As a consequence, no satisfaction for past sins is enjoined upon those who are baptized; and if they die before they commit any sin, they attain immediately to the kingdom of heaven and the vision of God.
Citera
2009-09-21, 17:41
  #6
Moderator
Strix m/94s avatar
Detta...

Citat:
Ursprungligen postat av Poeten-Ske
Jag är intresserad utav en frågeställning, om det ej råder samtycke mellan man och hustru om att döpa sitt barn i låt säga Svenska kyrkan. Är det då giltigt att själv döpa barnet utan att hustrun vet om det? Varför jag är undrar är därför jag nyligen hörde att Svenska kyrkan kräver att det råder samtycke vid dop från båda parters sida.

...är en knepig situation. Kyrkan frågar under dopceremonin föräldrarna om de vill uppfostra barnet i kristen tro och så vidare. Men samtidigt räcker det ju att en förälder är medlem i Kyrkan för att kunna döpa sitt barn.
Om en förälder vägrar dop så kan det bli problem, men jag känner till ett fall där modern ville döpa, men pappan (som var muslim) vägrade. Barnet blev i alla händelser döpt.

I värst fall får man som troende ta till nöddop: http://sv.wikipedia.org/wiki/N%C3%B6ddop

Det är ju inte den lyckligaste lösningen, men jag skulle se det så här: om jag som kristen anser att det är en viktig handling att låta döpa mitt barn, så skulle jag göra det. Om modern var emot av ateistiska skäl, så kan hon ju knappast tro att det skadar barnet, "ren vidskeplighet" osv. Hade hon en annan tro så skulle det även vara min plikt att försöka övertala henne att också ta dopet.
Citera
2009-09-22, 10:48
  #7
Medlem
laminatkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gersman
Hmmm... Blev Jesus döpt i sitt eget namn?

Nej, Jesus blev döpt med "johannesdopet".

Johannes själv säger att han döper i vatten, men det ska komma en som döper i Helig Ande och eld.

Johannes dop, det dop som Jesus fick, är alltså inte detsamma som ett kristet dop till Jesus, i faderns, sonens och andens namn.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback