Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2003-12-30, 22:52
  #1
Medlem
Urban Us avatar
Hur fungerar de mer exakt? Jag har några papper i varierande format med två stycken färgade "pluppar". En röd plupp som indikerar senapsgas och en gul plupp för en annan gas som jag dessvärre inte kommer ihåg namnet på (vätgas kanske)? Låt säga att senapsgas kommer i kontakt med pappret - vad händer med "pluppen"? Ändrar den färg?

En liten notis som jag har läst om är att japanerna använda kanariefåglar i burar i WW2 i fält. Kanariefåglar är mycket känsliga för gaser (senapsgas?) och när de inandas gasen dör de på fläcken.
Citera
2003-12-30, 23:20
  #2
Medlem
Dr_Ntabas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urban U
Hur fungerar de mer exakt? Jag har några papper i varierande format med två stycken färgade "pluppar". En röd plupp som indikerar senapsgas och en gul plupp för en annan gas som jag dessvärre inte kommer ihåg namnet på (vätgas kanske)? Låt säga att senapsgas kommer i kontakt med pappret - vad händer med "pluppen"? Ändrar den färg?

En liten notis som jag har läst om är att japanerna använda kanariefåglar i burar i WW2 i fält. Kanariefåglar är mycket känsliga för gaser (senapsgas?) och när de inandas gasen dör de på fläcken.

Det här kommer jag ihåg från när jag gjorde lumpen!! Senapsgas och nervgas tror jag det var. Står det inte i nån jävla SoldF-bok vad som skall hända med "plupparna"?
Dessa "papperslappar" borde vara utbytta mot indikerings-klockor vid det här laget.
Citera
2003-12-31, 00:24
  #3
Medlem
Bazzarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr_Ntaba
Det här kommer jag ihåg från när jag gjorde lumpen!! Senapsgas och nervgas tror jag det var. Står det inte i nån jävla SoldF-bok vad som skall hända med "plupparna"?
Dessa "papperslappar" borde vara utbytta mot indikerings-klockor vid det här laget.


tyvärr så är dem inte utbytta.. vi hade dessa papper när jag "låg inne" i sommras.. tillhör "skyddsmask-kitet" typ..
Citera
2003-12-31, 02:33
  #4
Medlem
Liftarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urban U
En liten notis som jag har läst om är att japanerna använda kanariefåglar i burar i WW2 i fält. Kanariefåglar är mycket känsliga för gaser (senapsgas?) och när de inandas gasen dör de på fläcken.
Detta system användes också i gruvor för att indikera farliga gasbildningar. Kanske något för er UA-människor at anamma. Vore kul att se er smyga runt i underjorden med små fågelburar. Men vad gör man inte för säkerheten

/L
Citera
2004-01-01, 18:19
  #5
Medlem
Urban Us avatar
Kan någon förklara vad som händer om te.x. senapsgas kommer i kontakt med pappret?
Citera
2004-01-02, 02:42
  #6
Medlem
gissar på att det är lackmuspapper med ett annat namn?
Citera
2004-01-02, 03:27
  #7
Medlem
.:] Über [:.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urban U
Kan någon förklara vad som händer om te.x. senapsgas kommer i kontakt med pappret?

om jag inte missminner mig så är papperna vita och
ändrar färg efter det kommer i kontakt med antingen senap eller nervgas.
tror det var gula prickar för senap och den andra färgen kan du gissa själv.
när papperet kommer i kontakt med stridsgasen så blir det inte bara en gullig
rund prick utan det kommer fram en massa sporadiska fläckar över hela papperet.


men mitt minne är inte purfärskt...
Citera
2004-01-06, 18:02
  #8
Medlem
Limbers avatar
Hej! jag gör min värnpliktsutbildning på Totalförsvarets SkyddsCentrum uppe i Umeå som NBC-befäl och jag tror jag kan svara på din fråga.

De papprena du har där är mest troligt Indikeringspapper 104 och 105 (hundrafemman är den stora) och de kommer i små häften om tio stycken. Indikeringspapprena ger färgomslag på olika saker, vilket finns förklarat på baksidan av häftena de kommer i. Gult omslag är Nervgas av Sarintyp, Rött omslag är Senapsgas och Grönt omslag är V-typ (VX och r-VX)

Indikeringspapprena är enbart till för att indikera vätska, det funkar alltså inte att om du befinner dig i gasmiljö vifta med ett papper och vänta dig att hela pappret blir färgat, däremot kan det bli små små färgade prickar av aerosoler som finns i luften då du är i C-miljö.

Och det där med japanerna och fåglarna tror jag är fejk... Japan använde inte C-stridsm under andra världskriget vad jag har fått lära mig, det var innan då de krigade mot Kina de använde det, och det var mest senapsgas.

För de som nu klagar om den personliga skyddsutrustningen så måste jag få säga att den faktiskt är på väg att förbättras, men fungerar utmärkt som den är idag, bara det att folk är för dåligt utbildade på den och bryr sig i största allmänhet ej om NBC-frågor, lite trist.

Jag vet inte exakt vad som händer då vätska får kontakt med pappret, vi har inte fått lära oss de exakta kemiska reaktionerna för just det... men jag vet så mycket som att fosfor reagerar med ett enzym på pappret för att ge gult omslag och svavel reagerar för att ge rött omslag. Därför bör man veta vad man gör när man indikerar så man inte sätter ett papper direkt ovanför avgasröret på en diesel-lastbil t.ex. då kan man få felaktiga indikeringsomslag... definitivt o-bra

Har ni några fler frågor om NBC-ämnet så svarar jag gärna!
// Kpl Limber
Citera
2004-01-06, 19:26
  #9
Avstängd
scoremaxs avatar
Det viktiga är att vilket färgomslag du än får, så är det fi som släppt ut nå´t djävulskap....det innebär att dom är på väg åt ditt håll...BRA! Döda alla!
Citera
2004-01-06, 19:45
  #10
Medlem
Urban Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Limber
Hej! jag gör min värnpliktsutbildning på Totalförsvarets SkyddsCentrum uppe i Umeå som NBC-befäl och jag tror jag kan svara på din fråga.

De papprena du har där är mest troligt Indikeringspapper 104 och 105 (hundrafemman är den stora) och de kommer i små häften om tio stycken. Indikeringspapprena ger färgomslag på olika saker, vilket finns förklarat på baksidan av häftena de kommer i. Gult omslag är Nervgas av Sarintyp, Rött omslag är Senapsgas och Grönt omslag är V-typ (VX och r-VX)

Indikeringspapprena är enbart till för att indikera vätska, det funkar alltså inte att om du befinner dig i gasmiljö vifta med ett papper och vänta dig att hela pappret blir färgat, däremot kan det bli små små färgade prickar av aerosoler som finns i luften då du är i C-miljö.

Och det där med japanerna och fåglarna tror jag är fejk... Japan använde inte C-stridsm under andra världskriget vad jag har fått lära mig, det var innan då de krigade mot Kina de använde det, och det var mest senapsgas.

För de som nu klagar om den personliga skyddsutrustningen så måste jag få säga att den faktiskt är på väg att förbättras, men fungerar utmärkt som den är idag, bara det att folk är för dåligt utbildade på den och bryr sig i största allmänhet ej om NBC-frågor, lite trist.

Jag vet inte exakt vad som händer då vätska får kontakt med pappret, vi har inte fått lära oss de exakta kemiska reaktionerna för just det... men jag vet så mycket som att fosfor reagerar med ett enzym på pappret för att ge gult omslag och svavel reagerar för att ge rött omslag. Därför bör man veta vad man gör när man indikerar så man inte sätter ett papper direkt ovanför avgasröret på en diesel-lastbil t.ex. då kan man få felaktiga indikeringsomslag... definitivt o-bra

Har ni några fler frågor om NBC-ämnet så svarar jag gärna!
// Kpl Limber

Du verkar kunna din sak, men hur är användnings områdena för papprena? För antagligen måste man väl ha skyddsutrustning på sig när man lägger ut papprena (eller?) och då har man ju redan skyddat sig och sedan om man man nu skulle upptäcka att det är senapsgas så har man redan skyddskläderna på sig så varför använder man papprena? Detta resonemang låter kanske lite barnsligt och jag får inte riktigt fram min poäng men besvara gärna. Och angående kanariefåglarna så kan jag med 95% säkerhet säga att det användes av japanerna för att upptäcka gas, primitivt men effektivt.
Citera
2004-01-06, 20:12
  #11
Medlem
Limbers avatar
Aah, det glömde jag ju att säga... bra där
på baksidan av papprena finns en massa klister(väldigt potent sådant, bra när man behöver tejpa något och inte har tejp)
De kan användas både för att göra markindikeringar... man duttar helt enkelt med pappret på en sten eller en vattenpöl eller nått sånt.
Men de har deras största syfte i sk. förbredda indikeringar. Man klistrar fast dem på ett strf eller en lastbil eller en soldat för att sedan märka om de fått något utslag. Har du fått utslag på det som är på soldaten så är det bara att hala fram autoinjektorn... taskigt läge.
Har du däremot fått utslag på en förberedd indikering på ett strf så är det lugnt för besättningen då de har ett kollektivt NBC-skydd. De meddelar till batstaben att de har fått utslag och då skickas ytterligare indikeringsgrupper ut för att indikera och fastställa vilket agens och var attacken har skett.

Förberedda indikeringar är väldigt bra att ha för det snabbar på processen med att få fram riskområden för NBC-befälen som sitter i staben och ger råd till cheferna. Det är nämligen väldigt viktiga kunskaper för oss var vätskeområdet respektive gasområdet är då vi ska ge beslutsunderlag om vad som måste göras.

För att veta gasområdet så har vi delvis olika mallar och sen finns ju C-indikeringsutrustning 98 som är en väska med utrustning för luftindikering, ska finnas ett antal sådana på varje kompani
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback