Döden är det värsta straffet. Men det är bara för dem som aldrig brydde sig om andras liv. Himlen är ju där ingen bedrar och ingen förtrycker.

Jaha? Så gud har alltså först skapat en värld fullt med lidande och tortyr och för att sedan alltså kunna "rädda" dig från den?
Vad får dig att tro att en psykopat som kommer på en så sävla sjuk ide skulle göra det för?

Du vet att det finns en diagns för det va?

https://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchhausen_by_proxy

Jag följer bara Jesus, för säkerheten skull.
Visa mig ett citat av Jesus som jag inte tror på!

Gud kan utplåna själen om han vill. Han men ingen annan. Som utplånad saknas allt, även plågor.

Din teori är ryckt ur alla sammanhang. Självklart kan Gud bestämma för varje person och ha de prefrenser som Jesus beskriver i Matt 25:32-46. Så som var och en kan bestämma vilka som får komma på en fest man ordnar. Utan motsägelser.

Nu pratar vi om NÅDEN och frälsningen som Gud utlovat.

Kan Gud ljuga?
Kan Gud förleda?

Gud (som ska vara allvetande) måste ju exempelvis veta exakt vad som krävs för att få icketroende att bli troende men väljer ändå att inte göra detta utan istället utdela det ultimata straffet, en evighet i helvetet. Det låter som allt annat än rättvist.

Denne gud måste ju också vara medveten om hur många olika tolkningar det finns av budskapet och att det finns flertalet olika religioner som skiljer sig markant på flertalet punkter, men väljer ändå att inte förtydliga sig.

Två viktiga frågor! Och jag som troende ställer mig också frågan hur Gud ser på människor, kristna eller inte, som tror att Gud låter detta ske.

Menar du att Gud inte kan få någon att upphöra att existera?

(Det fetade) OK där har vi det: Evigt lidande. Då kan vi återkomma till kruxfrågan:

Hur kan du beskriva din gud som alltigenom god när denne vill få folk att lida i evighet bara för att den inte tror på guden? Även om de varit goda människor som behandlat allt och alla väl?

Och hur påverkar det din människosyn att du tror att det är moraliskt rätt att dessa genomgoda människor skall lida i evighet?

Ingen människa är God. Det är vi som har syndat emot Gud, det är vi som valde bort Gud. Gud tvingar ingen att välja honom.

Gud vill inte se någon människa i helvetet. Helvetet skapades inte för oss utan för Djävulen och hans fallna änglar.

Det är vi som väljer bort Gud och väljer Djävulen istället, därför går vi emot samma destination som honom.

Gud vill som sagt inte se någon människa hamna där. Han älskar oss alla så mycket att han personligen bokstavligen dog en mycket plågsam död på korset för var och en av oss personligen. Så mycket älskar Gud dig.

Gud inskränker dock inte på vår fria vilja, Gud är ingen tyrann på det viset. Det är vi som väljer Djävulen och helvetet själva. Gud har redan dött för att rädda oss och livbåten (räddningen) finns där för alla via Jesus Kristus.

Väljer vi trots detta bort Gud så väljer vi ju helvetet och Gudlösheten. Gud tvingar ingen att ta emot hans kärlek.

Själen är INTE odödlig. Du blir odödlig vid uppståndelsen, då vi förvandlas till änglar (Luk 20:36).

Döden infinner sig ganska omgående när du kastad i eldsjön. Solen är ett bevis på att Gud kan skapa en sådan eldsjö.

Så där ja, där rök också Gamla testamentet som Guds ord. Du är inte olik DoNotAskMeAboutJesus, det är samma förnekelse av Guds ord. En utsaga av Gud är mer än himmel och jord, men du väljer att angripa Gud, för det man gör mot Guds ord gör man mot Gud.

Ok nu snackar vi! Så:

1. Hur kan en genomgod gud vilja plåga människor i evighet bara för att de inte tror på honom?

2. Hur påverkas din människosyn av att anse det vara moraliskt rätt att dina medmänniskor skall plågas i evighet?

Gud är oändligt helig och allsmäktig. Du kan inte förstå Gud ifrån ett mänskligt perspektiv, vad du tycker är moralist rätt eller fel osv. Gud är en helig, allsmäktig, oändlig "ande" som också besitter egenskaper som t.ex. oändlig vrede, utöver sin oändliga kärlek. Gud tar ut sin heliga/oändliga vrede på synden. Ingen synd går ihop med Guds helighet och all synd väcker Guds vrede.

Det handlar inte om mänsklig moral utan om helig rättvisa ifrån en allsmäktig Gud. Vi är som dammkorn inför Gud. Gud älskar oss och förlåter oss, men tvekar inte heller att ta ut sin oändliga vrede på de "dammkorn" som bär på synd

Alla människor är dock syndiga, ingen lever upp till Guds heliga standard. Därför är standard destinationen för alla människor egentligen Guds eviga vrede/helvetet.

Gud besitter också oändlig barmhärtighet och gav oss en möjlighet att helt gratis undslippa Guds vrede genom att han tog ut sin vrede på sig själv via Jesus Kristus istället, trots att han inte syndat. Därför kan vi bli frälsta genom att ta emot den gåvan och låta Jesus betala för våra synder, då en oändlig Gud som sagt även är oändligt barmhärtig. Så barmhärtig att han kom och dog själv i ditt ställe för att rädda dig ifrån sin vrede.

Ingen synd eller ohelighet fungerar tillsammans med Guds helighet. Allt sådant straffar Gud, och när en oändlig och allsmäktig Gud straffar så blir också straffet av sådana proportioner.

Precis som att när en oändlig och allsmäktig Gud belönar och ger kärlek så är även kärleken oändlig.

Då vi har syndat emot någonting som är oändligt heligt (vilket Gud är), så är det egentligen rättvist med ett oändligt straff.

Hade en alltigenom god Gud accepterat någon form av synd eller ondska i sitt rike så hade han ju inte varit alltigenom god.

Det är ju just pga att Gud är alltigenom God som ingen människa egentligen kan ta sig till Guds rike (då vi alla är syndare med ondska i oss).

Jesus Kristus besegrade den förbannelsen människan hade på sig och vi kan därför bli tvättade från synd genom honom.

Gud förlåter all synd och ondska här på jorden ifall man tar emot Jesus Kristus. Men ingen oförlåten synd kan komma till Guds rike. Där finns ej någon plats för någon korrumperande synd. Gud är för helig och för god för att kunna samexistera med något oheligt och ont.

Okay, men jag gillar Jesus och kommer att fortsätta att citera honom.

Gud och endast Gud kan döda och förgöra oss ...
.

På de som väljer och tror på Gud och kärlek ja.

Jag håller med dig men tråden handlar om hur kristna kan tro att Gud låter plåga vissa i eviga tider. Och min fråga gällde misslyckade kristna, skulle de i så fall också plågas i eviga tider?