2007-11-12, 06:03
  #85
Bannlyst
Nu spekulerar jag bara lite, helt utan grund, så ta det för just spekulationer. Men visst är det väl så att de som tas omhand om av Hassela är rätt "hopplösa" unga männidkor som fastnat i missbruk och kriminalitet + ofta är omhändertagna av samhället sen tidigare + sociala problem i uppväxtmiljön och så vidare?

Jag tycker inte det är så konstigt som man kan tycka det där med "bryta ner och bygga upp", för det är ju rätt många lager som måste skakas om och tas ner innan man kan förändras i grunden.. vissa personer säger ju efter år av missbruk att doim kunnat "inse" att dom måste sluta när dom fått kallbrand, hiv, deras partner dött eller dom själv hållt på dö, tappat alla tänder, förlorat sina barn.. whatever. Kan ju vara en poäng att hjälpa folk till insikt innan det gått så långt?

Att folk gär på forumet har svårt för det beror på att de flesta av oss är folk som använder droger till och från, men ändå är rätt välanpassade och socialt stabila. Visst kanske nån fått påhälsning av snuten, nån har suttit inne osv, men det är knappast de tunga missbrukarna som skriver på forumen. Folk på FB är mer av snacksaliga knarkarsvenssons i början av karriären, alternativt folk som tar det rätt lugnt och ännu inte hunnit få problem. Viktigt också är att många här är vuxna. Tror det är betydligt svårare för nån som spårat ur redan i 14-årsåldern och hållt på med droger intensivt från 15-19.. det är ju dom är man växer och utvecklas och bygger upp sina inre strukturer liksom. tappar man bort sig när man är ung är det svårt. Gamlingar som okynnesknarkar lite till och från är lättare fall.

Jag tror att ungdomar behöver ryckas rejält med roten så att säga
Citera
2007-11-12, 08:32
  #86
Medlem
yonnys avatar
"Hassela Solidarity is a popular movement that was founded in 1969 by the
former military and teacher K.A. Westerberg. In that same year an ‘educational’
community was founded in the village Hassela, 350 kilometres
north of Stockholm. Today Hassela has four communities in Sweden; two
in Hassela, one in Värmland (near Gothenburg), and one on the main
island on the east coast, Gotland.
The idea of the Hassela communities is not to ‘treat’, but to ‘re-educate’
problem teenagers from the age of 13 to 21. Teenagers with psychological
problems or psychiatric disorders are excluded from the Hassela programmes.
A majority of the teenagers was taking drugs and/or (to a lesser
extent) alcohol, many having a criminal background. In recent years,
60% to 70% of the students had a (second generation) immigrant background,
many coming from the working class suburbs. Hassela considers
that taking drugs is “like doing the wrong things in life”, and Hassela is
there to “learn how to live an ordinary life”.29
Most students in the communities arrived there through LVU, the compulsory
care programme for young people. It is the social services that
decide to what kind of institution the young people are directed, one of
the possibilities being Hassela, for which the social services have to pay
1,600 to 1,700 kronor a day (US$ 210). To lower the costs, a city can negotiate
a larger contract with Hassela. For example, the city of Stockholm
has a contract for a ‘standard’ eight places in the Hassela communities.
These communities are actually companies that make their income by
fulfilling contracts with social services from local communities. All four
companies joined the popular movement Hassela Solidarity.
The four Hassela communities have a total number of about 65 students
(as they are called) and about 40 staff members. To be re-educated,
the students stay in one of the Hassela communities for a period of 12 to
15 months. This period is generally followed by a supplementary course of 12 months, which consists of a semi-independent life outside the community,
in the Hassela village.

In each community the students and the Hassela staff try to live and
work as one big family. Education takes a prominent place within the
Hassela programme. If the students are not going to school or are having
other types of education (like leadership education), they work within the
community. The rules in the communities are very strict. For this reason
Hassela has received a lot of criticism in the past and has been sometimes
labelled ‘Fascist’. It is known that the tough approach has ‘destroyed’
some former students. In the 1970s Hassela is said to have adopted a less
tough approach. Hassela justifies its policy though by pointing out its
high success rate.30

Since it was founded by Westerberg, Hassela has had a clear working
class and social democratic background. Hassela supports working class
moral and values and does not hide that one of the goals of the educational
programmes is to transform the students into ‘normal citizens’, in
other words, ‘workers’ or social democrats. Coercion is accepted in this
process. In fact, when it comes to drug use, Hassela considers compulsory
treatment or education certainly justified, or even necessary, to stop a
person taking the substances.
Except offering re-education, Hassela plays an active role in the field of
drug policy, especially in carrying out its ideas about the necessity of a restrictive
drug policy. For this reason Hassela not only offers prevention programmes
in some hundred schools in Sweden, but more importantly
Hassela tries to influence public opinion and politicians. Compared to the
size of the organisation, its 2,000 individual members, and its main activity,
which is re-educating approximately 60 students a year, Hassela is tremendously
influential. One of the reasons for Hassela’s power and influence
is that it shares its ideological background with the Social Democratic
Party. The close links between Hassela and the Social Democratic Party
can be illustrated by the fact that former head and the ‘brain’ behind the
organisation, Vidar Andersson, is today a member of parliament for the
Social Democratic Party. As a politician Andersson plays an important role
in drug policy debates and has recently, in 1997, been appointed the expert
on drug policy by Prime Minister Göran Persson.

Hassela has such good contacts that they deal directly with the politicians
and not with lower-ranking civil servants. One should not forget
Hassela is obliged to maintain good contacts with politicians, since it is
financially dependent on treatment funding, that is sanctioned by politicians.
However, good political connections are insufficient to explain
Hassela’s impact. To be influential, the first thing that counts is to be backed
by public opinion. Hassela has a very strong lobby and is selling its
work and ideology in a refined way, by using leftist, social democratic rhetoric.
For example, Hassela claims that “intoxicated, ignorant and disorganised
people are easy to manipulate and oppress and quite often they
do not take any part in the creation of a future society”, and states further
that “it is beyond doubt that the existence of drugs is one, if not the one,
cause of the drug problem”.31 Hassela clearly states that the basis of its
activities is the struggle for democracy, solidarity, equality, and justice. In
this struggle for a better society, Hassela opposes very strongly any drug
legalisation initiatives, that are considered ‘easy solutions’.
To reach many people Hassela has a very active public relations policy
and has good contacts with the Swedish media. To see the attention Hassela
gets, one would think the movement is much more important and
greater than it actually is. Someone who has a key position in the Hassela
movement is Torgny Peterson, today chiefly working as the director of
European Cities Against Drugs (ECAD). In the past Peterson was the chairman
of Hassela. Today, he is still playing a key role as the man behind,
and responsible for, many of their publications and public relations activities.
Peterson is also Director of the Hassela Nordic Network (HNN), the
international branch of Hassela whose aim is to prevent the legalisation of
drugs."
The Swedish Drug Control System

Detta är alltså samma Torgny Peterson som ligger bakom cannabisdotcom.blogg.se
Citera
2007-11-12, 12:16
  #87
Medlem
Katarsiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sEBbe85
Nu spekulerar jag bara lite, helt utan grund, så ta det för just spekulationer. Men visst är det väl så att de som tas omhand om av Hassela är rätt "hopplösa" unga männidkor som fastnat i missbruk och kriminalitet + ofta är omhändertagna av samhället sen tidigare + sociala problem i uppväxtmiljön och så vidare?

....

Jag tror att ungdomar behöver ryckas rejält med roten så att säga

Alla ungar som tas om hand är ganska hopplösa.

Sen vad gäller bryta ner och bygga upp - låter det som en bra uppfostringsmetod? Är det vad barn behöver?

En förälder som gjorde samma sak skulle tveklöst bli dömd i domstol för barnmisshandel.

Inte ens militären har kvar samma system då de lärt sig en del om hur människor fungerar och att förtroende och trygghet ger bättre stridande än hot och rädsla.

Egentligen så krävs det endast ett minimum av psykologiska kunskaper och ännu mindre vetskap om barns och ungdomars utveckling för att inse att hot, straff, rädslor och tvång knappast gynnar någons utveckling.
Finns det något annat att jämföra med?
Livets Ord, kanske. Antar att det ligger närmast i metod.
Citera
2007-11-12, 16:54
  #88
Bannlyst
Man ska ju inte bryta ner och bygga upp fysiskt såklart, utan med attityder och känslor och sånt.

Jag menade inte att man skulle bryta ner i betydelsen av att skära i bitar och mala i en köttkvarn!

Sedan tar jag inte ställning helt, utan tycker även att det du skriver låter vettigt. Kan tänka mig att dom bör ha större dynamik för att kunna hantera olika typer av unga. Dom som är lite smartare eller kommer från trygga hemförhållanden kanske inte blir så bra av "bryta ner bygga upp"-metoden.
Citera
2007-11-12, 22:36
  #89
Medlem
Svart_Afghans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sEBbe85
Man ska ju inte bryta ner och bygga upp fysiskt såklart, utan med attityder och känslor och sånt.

Jag menade inte att man skulle bryta ner i betydelsen av att skära i bitar och mala i en köttkvarn!

Sedan tar jag inte ställning helt, utan tycker även att det du skriver låter vettigt. Kan tänka mig att dom bör ha större dynamik för att kunna hantera olika typer av unga. Dom som är lite smartare eller kommer från trygga hemförhållanden kanske inte blir så bra av "bryta ner bygga upp"-metoden.


Jag förstår inte hur någon skulle vara behjälpt av bli nedbruten, vare sig fysiskt eller psykiskt? Hassela är ett gäng skojare av värsta sorten, dom har sabbat många unga liv på skattebetalarnas bekostnad. En stor del av deras " pedagogik" går ut på att mobba och skuldbelägga "eleven" , och det är inte alla som klarar av att skaka av sig den känsla av skuld som hasselavistelsen gav upphov till.
Bara själva tanken på att ett gäng outblidade sossedogmatiker får härja fritt med psyket hos de allra mest sårbara, i den uttalade avsikten att "bryta ned och bygga upp" , ger mig kalla kårar. Vad händer till exempel om man lyckas bryta ned någons självkänsla ( det är ganska lätt när man håller en person avskiljd från sin vanliga miljö och sociala kontakter ) , men sedan inte kan bygga upp den igen? ?

"......All the King's horses and all the King's men,
Couldn't put Humpty together again."
Citera
2007-11-12, 23:43
  #90
Medlem
Tagelbergs avatar
Man kan diskutera Hasselapedagogiken och det har också gjorts bland folk i missbruksbranchen. Den strider ju mot den vedertagna "var-snäll-pedagogiken". Jag är lite kluven. Å ena sidan så har jag haft en kollega som varit kund där och förmodligen inte skulle ha varit i livet utan Hassela å andra sidan så är man ju indränkt i "var-snäll" så man reagerar lite instinktiv mot det. Men det handlar ju om en ganska omfattande behandling så det ska mycket starka skäl till att lägga in någon där, om inte annat för att det kostar en hel del pengar. Men man har ju ganska bra resultat så det är väl rimligt att det ska finnas som ett alternativ.

Men mycket av reaktionerna här verkar mest vara paranoida vanföreställninger.
Citera
2007-11-13, 00:24
  #91
Medlem
Katarsiss avatar
Att sätta gränser, vara vuxen och uppfostra är en sak.
Att kränka, skrämma, knäcka är något helt annat.
Citera
2007-11-13, 02:15
  #92
Medlem
Svart_Afghans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tagelberg
Man kan diskutera Hasselapedagogiken och det har också gjorts bland folk i missbruksbranchen. Den strider ju mot den vedertagna "var-snäll-pedagogiken". Jag är lite kluven. Å ena sidan så har jag haft en kollega som varit kund där och förmodligen inte skulle ha varit i livet utan Hassela å andra sidan så är man ju indränkt i "var-snäll" så man reagerar lite instinktiv mot det. Men det handlar ju om en ganska omfattande behandling så det ska mycket starka skäl till att lägga in någon där, om inte annat för att det kostar en hel del pengar. Men man har ju ganska bra resultat så det är väl rimligt att det ska finnas som ett alternativ.

Men mycket av reaktionerna här verkar mest vara paranoida vanföreställninger.


Någon vetenskaplig utvärdering av "pedagogiken" och dess resultat har så vitt jag vet aldrig gjorts. Hassela tar dessutom bara emot ungdomar med god prognos, dvs, de får inte ha psykiska problem eller tungt fysiskt drogberoende. Man har alltså ett förhållandevis lättbehandlat klientel, i jämförelse med andra former av narkomanvård.

Den har säkert nämnts tidigare i tråden, men Kristian Tilanders bok "Bakom vår blindhet" är utmärkt läsning för den som vill veta mer om Hassela.
Citera
2007-11-13, 11:41
  #93
Bannlyst
men det finns ju två röster, här i tråden t ex. har två pers varit där samma år

en blev hjälpt för livet och är tacksam

en annan beskriver det som misshandel

två sidor av saken!

hassela skulle inte finnas om majoriteten av de som behandlats där såg det som fascistisk psykisk misshandel av ett gäng ideologiska sossegubbar som våldtar dom med militärkuken och ord och förstör deras självförtroende för livet.. om man tänker efter är väl det rätt logiskt att det EJ är så?

mer troligt är väl att metoden passar vissa och ej andra, och att det hjälper många medan en viss grupp inte passar för denna metod. och det är ju dumt att inte hassela lärt sig att se de människor som behöver annat bemötande
Citera
2007-11-13, 11:50
  #94
Medlem
Tamudjins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av busta
När jag gick i högstadiet i mitten på nittiotalet, anordnades det studieresor till Hassela-kollektivet för de elever som skulle "utbildas" till s.k "elevstödjare". Elevstödjare var såna som skulle se till att folk inte började röka, dricka sprit, skolka etc.

Det som var intressant med dessa studieresor var att det var här alla ungar lärde sig att boffa bensa, röka cigg, röka hasch och dricka sig fulla.

Nånting gick snett eller?


Uppenbarligen blir det förmodligen ännu attraktivare när det är lite förbjudet och så, det är ju så när det är så, som så.

Alla sånna där kollektiv hem är knas, ofta har personal ingen integritet utan tänker att vi måste visa att vi aldrig har fel, så vi inte blir ifrågasatta och att vi har rätt syn på allt i världen, iaf droger, och att det är rätt, konsekventa och sådant är väldigt farligt, övergrepp ja det är klart, svin är nog de flesta på Hassela men sen finns det nog många som bara vill väl också skulle jag tro.

Kort och gott, + - 0, Svensk Narkotikapolitik atm

Det är också knepigt att diskutera med folk för, kom ihåg, alla som inte testat att röka eller känner någon som röker vet bara vad de hört i skolan och av föräldrar och den informationen är bevisad fel det de lärt sig och det barn fortfarande lär sig i skolan än idag, kanske nu mer än förut får generationerna en chans att läsa lite vetenskapliga fakta tex och ta del i forum som detta.

Det är ganska svårt att diskutera något med någon när de är 110% övertygade och har en verkligt rotad övertygelse, det blockerar, men jag tror inte detta håller i sig mycket länge till, länge leve informations samhället!!!

Det har inte, inte, alltså inte, gjorts någon vidare forskning på cannabis som har blivit publicerad som var positiva under 80-90 talet, förrens nu har vissa till och med skrivit böcker, det gjordes forskning BARBORD redan under 60-70 talet som faktiskt visade, att det inte var så farligt, dessa tystades dock ner pga politiska skäl, det är högst sannolikt och ganska logiskt också samt bekräftat av ett antal högre uppsatta personer, med högre utbildning eller tjänster på olika sätt du förstår vad jag skriver va?

Nigga please

Jag förstår att du har en övertygelse, en tro, en åsikt, men är du rädd att bli hjärntvättad? Du pratar men verkar inte lyssna, eller så tror du att vi ljuger när vi presenterar fakta för dig ? Tror du det? Eller tycker du det är något som är ologiskt i vårat resonemang för tex dekrimin i Sverige?


Och bara struntar i det och avfärdar det som knarkpropaganda.
Citera
2007-11-13, 12:53
  #95
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Katarsis
Tja..jag var yngst och kom från landet, vilket gjorde att jag mest hånades av personalen när jag försökte berätta om vad jag varit med om: "Du har väl bara druckit nån öl och kört moped". (Jag var rätt nersupen och kriminell med en del droger i bagaget också.) Lärde mig snabbt att det var de äldsta killarna från Stockholm med tyngst missbruk/kriminalitet som hade högst status.
Vid kvällsamlingarna hade alla ont i magen, för om man var den som blev uppmärksammad, kastade alla sig över en som vargar. Ingen var intresserad av vad man hade att säga - det var som i en religös sekt: gjorde man inte som de, tänkte som de, agerade som de- så var man dömd till döden för det var bara deras sätt som var rätt. Det fanns inget annat.
Om någon rymde eller gjorde något annat, blev de offentligt hånade av personalen under kvällsmötet och de satte press på en med kollektiva bestraffningar (förbjudet enligt svensk lag). Om en vägrade klippa sig, fick ingen åka på dans.
När kollektivet fick officiellt besök, plockades de som inte var indoktrinerade bort från planen och man fick aldrig träffa någon från socialen på tu man hand.
Det var de indoktrinerade ungdomarna som skickades fram och förevisades - de som sade att allt var SÅ bra.

Överlag styrde de med skam, skuld, rädsla och grupptryck. Ingen fick ha en avvikande åsikt. Att försöka prata med dem var som att försöka diskutera med en extremfeminist - det gick inte fram. Ingen lyssnade...

Svåra trauman skulle botas med att man fick lära sig att städa.
Sexuellt utagerande skulle botas genom att man kallade tjejerna för horor.
Sexuella övergrepp skulle botas genom att man lärde sig att dansa.
Skam skulle botas genom hån.
Konflikter med föräldrarna skulle botas genom att man talade skit om dem.
Rymningsbenägenhet skulle botas genom extremövervakning.


Man satt så "fast". Var låst till händer och fötter och man hade ingen möjlighet att göra sin röst hörd. Ingen lyssnade. Ingen åsikt som skilde sig från deras fick framföras.
Det enda man KUNDE göra, var att rymma, att slå, att förstöra - då blev man ivägskickad.
Vilka tomtar! I så fall är jag mer lämpad att vara drillschasse åt marinkåren, för jag har åtminstonde spelat datorspel.
Citat:
Ursprungligen postat av Nemesis1
Hassela har en hel del likheter med Hoeryong i Nordkorea, det är ett socialistiskt kollektiv som indoktrinerar ungdomar till socialistiska värderingar...
Inte så konstigt. I en förvånansvärt saklig svensk uppslagsbok om droger, som varken förhärligade eller demoniserade, stod det att Hasselarörelsen var ett sätt för socialdemokratin att rädda sig själv från det sena 60-talets flummare. Mer cyniskt än så blir det inte. (Minns inte vad boken heter, ABC någonting.)

Hassela verkar ha fått Gotland som sitt egna lilla feodala förläning: Gör Gotland till en självförsörjande polisstat! Se även: MOTGIFT Gotland.

Min teori om Drugnews är att någon konsult tittade på MTV för inspiration. Men allt kan ju inte föras över till en site med ett hyfsat seriöst anslag. Alltså tog man bort blinget, musiken och snyggingarna. Kvar är bara engelskan:
"Drugnews, check it out yo!"
Skämt åsido så verkar de drivas av samma nattsvarta hat som FMN och Narconon. Vad sägs om denna artikel? ”Läkemedel inte lösningen vid adhd” Nej, för Gud förbjude att det skulle finnas medicinska användningsområden för centralstimulantia.
Citera
2007-11-13, 13:37
  #96
Medlem
a06s avatar
I ramkällkoden på http://www.rmradio.nu/ så ser man att användaren heter 27th Panzer, lite skummt...

file:///C:/Documents and Settings/27th Panzer/Mina dokument/Mina webbplatser/reageramera
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in