Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-11-06, 19:51
  #1
Medlem
ex:

1. Standardutvecklingarna följer väl formen:
f(x)=f(0) + f'(x)/1! * x + f''(x)/2! * x^2 + ... + f^(n)(0)/n! * x^(n)

Men då borde väl standardutvecklingen för sin x vara:

sin x = x - x^2/2! + ...

istället är den ju:

sin x = x - x^3/3! + ... + x^(2n+1) / (2n+1)!

hur kommer man fram till den formeln, vilka ev. förenklingar görs?

2. har ni några bra minnesregler för standardutvecklingarna? ex. för n's värde etc.

3. vi använder oftast ordo som restterm. hur bestämmer man dess grad. har denna formel för ex. sin x:

sin x = ... + x^(2n+1) / (2n+1)! + R(2n+1)

enligt ett lösningsförslag med utvekling till grad 2 ( sin x = x - x^3/3! ) gav det resttermen O (x^5). n i utvecklingen är väl endast 1. Baseras den på det nya n-värdet i exponenten, eller är det nån sorts gradomvandling från R termen till ordo?

4. vad händer med ex. x^3 + O(x^3) när du vill bryta ut x^3? Vad händer om man vill bryta ut ett x av ännu högre grad?

tack
Citera
2008-11-06, 20:14
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joals
ex:

1. Standardutvecklingarna följer väl formen:
f(x)=f(0) + f'(x)/1! * x + f''(x)/2! * x^2 + ... + f^(n)(0)/n! * x^(n)

Inte riktigt, ska vara
f(x) = f(0) + f'(0)/1! * x + f''(0)/2! * x^2 + ..., men det var nog det du menade.

Men då borde väl standardutvecklingen för sin x vara:

sin x = x - x^2/2! + ...

istället är den ju:

sin x = x - x^3/3! + ... + x^(2n+1) / (2n+1)!

hur kommer man fram till den formeln, vilka ev. förenklingar görs?
[/quote]

Om f(x) = sin x, så är f(0) = sin 0 = 0; f''(0) = - sin 0 = 0, f''''(0) = sin 0 = 0, osv, dvs varannan term försvinner helt enkelt.

Citat:
2. har ni några bra minnesregler för standardutvecklingarna? ex. för n's värde etc.

Inget särkskilt jag kommer på.

Citat:
3. vi använder oftast ordo som restterm. hur bestämmer man dess grad. har denna formel för ex. sin x:

sin x = ... + x^(2n+1) / (2n+1)! + R(2n+1)

enligt ett lösningsförslag med utvekling till grad 2 ( sin x = x - x^3/3! ) gav det resttermen O (x^5). n i utvecklingen är väl endast 1. Baseras den på det nya n-värdet i exponenten, eller är det nån sorts gradomvandling från R termen till ordo?

Resttermen är O(x^k) där k är graden av nästa term i serien, som man alltså inte tog med. Det vill säga, om du har sin x = x - x^3 / 3!, så skulle ju nästa term vara x^5 / 5!, vilket har grad fem, och därför är restermen O(x^5).

Citat:
4. vad händer med ex. x^3 + O(x^3) när du vill bryta ut x^3? Vad händer om man vill bryta ut ett x av ännu högre grad?

tack

Är inte helt säkert på att du förstår vad du menar, men du kan ju skriva x^3 + O(x^3) som x^3( 1 + O(1)) (vilket i sin tur är samma som x^3 * O(1)). Visst kan du också skriva x^3 + O(x^3) = x^4 * O(1/x), men det känns mindre användbart.
Citera
2008-11-06, 20:24
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joals
1. Standardutvecklingarna följer väl formen:
f(x)=f(0) + f'(x)/1! * x + f''(x)/2! * x^2 + ... + f^(n)(0)/n! * x^(n)
Nej, utvecklingen är
f(x)=f(0) + f'(0)/1! * x + f''(0)/2! * x^2 + ... + f^(n)(0)/n! * x^(n)


Citat:
Ursprungligen postat av joals
Men då borde väl standardutvecklingen för sin x vara:

sin x = x - x^2/2! + ...
Hur får du med en x^2-term?

f(x) = sin(x), så f(0) = sin(0) = 0
f'(x) = cos(x), så f'(0) = cos(0) = 1
f''(x) = -sin(x), så f''(0) = -sin(0) = 0
f'''(x) = -cos(x), så f'''(0) = -cos(0) = -1
...
Alltså,
sin(x) = f(x) = f(0) + f'(0) x + (1/2) f''(0) x^2 + (1/6) f'''(0) x^3 + ...
= 0 + 1 x + (1/2) 0 x^2 + (1/6) (-1) x^3 + ...
= x - x^3/6 + ...


Citat:
Ursprungligen postat av joals
2. har ni några bra minnesregler för standardutvecklingarna? ex. för n's värde etc.
Börja med
exp(x) = e^x = 1 + x + (1/2) x^2 + (1/6) x^3 + (1/24) x^4 + (1/120) x^5 + ...
Koefficienterna 1, 1, 1/2, 1/6, 1/24, 1/120, ... kan generellt skrivas 1/n!, där n! = 1*2*3*...*n.

Se nu på
sin(x) = x - (1/6) x^3 + (1/120) x^5 - ...
och
cos(x) = 1 - (1/2) x^2 + (1/24) x^4 - ...
De har båda med varannan term från exp(x) fast med växlande tecken.

Om du känner till komplexa tal, där man har en konstant i som uppfyller i^2 = -1, så kan du verifiera det viktiga sambandet
exp(ix) = cos(x) + i sin(x)


Citat:
Ursprungligen postat av joals
3. vi använder oftast ordo som restterm. hur bestämmer man dess grad. har denna formel för ex. sin x:

sin x = ... + x^(2n+1) / (2n+1)! + R(2n+1)

enligt ett lösningsförslag med utvekling till grad 2 ( sin x = x - x^3/3! ) gav det resttermen O (x^5). n i utvecklingen är väl endast 1. Baseras den på det nya n-värdet i exponenten, eller är det nån sorts gradomvandling från R termen till ordo?
Om du utvecklar till grad n så kommer resttermen att ha grad n+1.

Utvecklingen sin(x) = x - x^3/3! ser ut att vara till grad 3 varför resttermen borde ha grad 4. Och det är inte fel att skriva så, men att ge resttermen grad 5 är inte heller fel. Försök utveckla sin(x) till grad 4. Vad händer med x^4-termen? Jo, den försvinner eftersom koefficienten blir 0. Alltså ger utvecklingen till grad 4 samma polynom som utvecklingen till grad 3. Resttermerna blir dock något olika.


Citat:
Ursprungligen postat av joals
4. vad händer med ex. x^3 + O(x^3) när du vill bryta ut x^3? Vad händer om man vill bryta ut ett x av ännu högre grad?
Generellt gäller O(x^m) = x^n O(x^(m-n)).
Alltså, x^3 + O(x^3) = x^3 (1 + O(1)) = x^5 (x^(-2) + O(x^(-2))
Citera
2008-11-06, 22:05
  #4
Medlem
tack för svaren!

Citat:
Ursprungligen postat av dbshw
Är inte helt säkert på att du förstår vad du menar, men du kan ju skriva x^3 + O(x^3) som x^3( 1 + O(1)) (vilket i sin tur är samma som x^3 * O(1)). Visst kan du också skriva x^3 + O(x^3) = x^4 * O(1/x), men det känns mindre användbart.

Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Generellt gäller O(x^m) = x^n O(x^(m-n)).
Alltså, x^3 + O(x^3) = x^3 (1 + O(1)) = x^5 (x^(-2) + O(x^(-2))

ok, men vad händer då med O(1) när lim x->0?

antar att O(x^-2) iaf går mot 0 då lim x->0.
Citera
2008-11-07, 08:16
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joals
ok, men vad händer då med O(1) när lim x->0?
O(1) går mot ett ändligt värde då x → 0.


Citat:
Ursprungligen postat av joals
antar att O(x^-2) iaf går mot 0 då lim x->0.
Nej, det är inte säkert. Den kan gå mot ∞. Till exempel gäller x^(-2) ∈ O(x^(-2)) och x^(-2) går inte mot 0 då x → 0.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback