2026-05-06, 12:46
  #1
Medlem
BombaySaphires avatar
Citat:
Soldater från Ukraina deltar just nu i den stora militärövningen Aurora 26, som sker på flera platser runt om i Sverige.

Ukrainarna deltar bland annat som instruktörer i drönarteknik – ett område där deras erfarenhet är omfattande.

– Sverige har mycket kvar att lära, säger den ukrainske kaptenen Hlib Kapran.

Citat:
Drönarpilot ser svenska övningen: ”Skämtar ni?”


Era tankar om detta?
Ligger Sverige efter i drönarteknik?

https://www.tv4.se/artikel/18uGJZiaGgTXLLsLTDHGTp/svenska-droenartekniken-doems-ut-av-ukrainare-det-fungerar-inte

https://www.svd.se/a/0pB7zE/ukrainska-dronarpilotens-harda-dom-mot-svenska-ovningen
__________________
Senast redigerad av BombaySaphire 2026-05-06 kl. 12:51.
Citera
2026-05-06, 12:58
  #2
Medlem
kalkryggars avatar
Förvånar mig inte ett dugg. I Sverige så gör man aldrig något ordentligt. Jag tror man fortsätter ha inställningen att "det händer inte ändå".

Så lägger man pengarna på löner, ersättningar och bonusar för politiker och tjänsteman i vanlig ordning.
Citera
2026-05-06, 13:06
  #3
Medlem
Det är ofta vid kriser/krig som kreativitet skapas, vi har inte sett ett behov tidigare.
Citera
2026-05-06, 13:47
  #4
Medlem
StudiumValors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Era tankar om detta?
Ligger Sverige efter i drönarteknik?
Det gör väl alla länder i världen utom ryssland och ukraina
Jag förstod det som att det var framförallt piloternas skicklighet som brast?
Det var väl inte främst tekniken man syftade även om alla länder ligger efter även där.
Citera
2026-05-06, 14:06
  #5
Medlem
ReijoHervonens avatar
Det står i artikeln att samtliga svenska drönare förlitar sig på GPS. Det är givetvis inte bra. GPS är för fredstid, inget som fungerar i en krigssituation utan störs ut omgående.
Citera
2026-05-06, 14:39
  #6
Moderator
MrFishboys avatar
Fast, det är ju exakt därför som de som har mer erfarenhet lär de som saknar erfarenhet. Skönt att se att en militärövning ger resultat.
Och är det inte också därför som vi skickar så mycket krigsmateriel till just Ukraina, för att i realtid kunna se styrkor och svagheter, för att vi ska kunna se hur våra system fungerar i en verklig krigssituation.

Ukrainska kritiken är både nyttig och konstruktiv. Det är bara de utan självinsikt som inte kan ta kritik.
Citera
2026-05-06, 19:21
  #7
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Fast, det är ju exakt därför som de som har mer erfarenhet lär de som saknar erfarenhet. Skönt att se att en militärövning ger resultat.
Och är det inte också därför som vi skickar så mycket krigsmateriel till just Ukraina, för att i realtid kunna se styrkor och svagheter, för att vi ska kunna se hur våra system fungerar i en verklig krigssituation.

Ukrainska kritiken är både nyttig och konstruktiv. Det är bara de utan självinsikt som inte kan ta kritik.

Militärövningar där egna sidan alltid vinner är ju meningslösa. Det var väl sådant som fick Putin att tro att han hade en oövervinnerlig armé till sitt förfogande, alltså då i februari år 2022.

Militären behöver få pisk på övningar, det är så den blir effektiv. J f r boxningen med sin sparring, det är sparringen som avgör.
Citera
2026-05-06, 22:40
  #8
Medlem
franges avatar
Det är ju precis det här man är ute efter. Dvs att bli sågad av de som är experter på området - så man blir upplärd på hur det det fungerar i verkligheten.
Citera
2026-05-06, 23:25
  #9
Medlem
Graavargs avatar
IDF har för tillfället stora problem med drönare i samband med angreppet på Libanon, i det fallet med små trådstyrda drönare. Läste i en israelisk tidning igår att förluster av manskap och fordon är större än man räknat med och att det i huvudsak beror på trådstyrda små FPV-drönare. De syns inte på radar, inte ens på "anti-drönarradar", och de kan inte störas ut. Inget av Israels mobila "anti-air"-system funkar mot dem. Det man nu försöker är att dela ut hagelbössor och att använda nät som hinder.

Enligt israeliska förband så är hizbollah inga vidare piloter, och krockar med drönarna, kör fast ljuskablarna i hinder och stannar upp och siktar in sig när de kommer nära. Men det är ändå skador och dödsfall och utslagna fordon och pjäser i stort sett varenda dag, och hizbollah-piloterna blir bara bättre och bättre. Israel har heller ingen möjlighet att slå mot piloterna, eftersom varken piloten eller drönaren sänder ut nån signal och de tunna ljuskabeltrådarna som drönaren styrs med räcker i upp till 20 kilometer. Netanyahu lär ska ha kommenterat problemet i en tv-sänd intervju och sagt att "man kommer att hitta en lösning, som alltid, men det kommer att ta tid".

Men den egentliga poängen är inte att IDF har problem, och att om IDF har problem så är det inte så underligt om det svenska försvaret också har problem med drönare. Poängen är att Hizbollah inte har använt de här trådstyrda drönarna tidigare, men nu lärt sig att göra det på väldigt kort tid och får ändå till så pass stor effekt. I själva verket har den israeliska arméledningen börjat titta på om den planerade "buffertzonen" alls kommer att fungera, tack vare att den INTE funkar mot de små FPV-drönarna.

Drönare, och framförallt trådstyrda drönare (som ryssarna var först med att utveckla eftersom ukrainarna dels var skitbra på att störa ut radiokontrollerade drönare och nästan lika bra på att hitta de ryska drönarpiloterna, som måste befinna sig nära fronten) är alltså ett väldigt effektivt vapen mot vilket moderna stridande förband har svårt att skydda sig, och det gäller både fordon, pjäser, spaningsutrustning, lager och sist men inte minst soldaterna. Det skapar en assymetrisk obalans i tid och kostnad mellan "vapen" och "mål". En drönare kostar några tusenlappar och "vem som helst" kan förhållandvis snabbt lära sig att använda dem, men den kan slå ut en soldat (som kostar mycket i tid och pengar att utbilda) eller t.o.m. pansar och kanoner (som kostar miljoner).

Och nästa steg (som redan testas av Ukraina, vid fronten) är att låta en AI flyga drönaren. Tack vare ljuskabeln (som möjliggör HD-kamera i realtid och, per definition, "blixtsnabba" kommandon) kan en AI "transportflyga" en drönare minst lika bra som en människa i dagsljus, också om en mänsklig pilot tar över när den hittar ett mål eller närmar sig den utpekade "målplatsen". Ukraina är övertygad om att det kommer att öka effektiviteten enormt, inte minst genom att möjliggöra mycket större "drönarsvärmar" (som visat sig vara extra effektiva mot fordon, kanoner, baser etc.).
Citera
2026-05-07, 22:03
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
IDF har för tillfället stora problem med drönare i samband med angreppet på Libanon, i det fallet med små trådstyrda drönare. Läste i en israelisk tidning igår att förluster av manskap och fordon är större än man räknat med och att det i huvudsak beror på trådstyrda små FPV-drönare. De syns inte på radar, inte ens på "anti-drönarradar", och de kan inte störas ut. Inget av Israels mobila "anti-air"-system funkar mot dem. Det man nu försöker är att dela ut hagelbössor och att använda nät som hinder.

Enligt israeliska förband så är hizbollah inga vidare piloter, och krockar med drönarna, kör fast ljuskablarna i hinder och stannar upp och siktar in sig när de kommer nära. Men det är ändå skador och dödsfall och utslagna fordon och pjäser i stort sett varenda dag, och hizbollah-piloterna blir bara bättre och bättre. Israel har heller ingen möjlighet att slå mot piloterna, eftersom varken piloten eller drönaren sänder ut nån signal och de tunna ljuskabeltrådarna som drönaren styrs med räcker i upp till 20 kilometer. Netanyahu lär ska ha kommenterat problemet i en tv-sänd intervju och sagt att "man kommer att hitta en lösning, som alltid, men det kommer att ta tid".

Men den egentliga poängen är inte att IDF har problem, och att om IDF har problem så är det inte så underligt om det svenska försvaret också har problem med drönare. Poängen är att Hizbollah inte har använt de här trådstyrda drönarna tidigare, men nu lärt sig att göra det på väldigt kort tid och får ändå till så pass stor effekt. I själva verket har den israeliska arméledningen börjat titta på om den planerade "buffertzonen" alls kommer att fungera, tack vare att den INTE funkar mot de små FPV-drönarna.

Drönare, och framförallt trådstyrda drönare (som ryssarna var först med att utveckla eftersom ukrainarna dels var skitbra på att störa ut radiokontrollerade drönare och nästan lika bra på att hitta de ryska drönarpiloterna, som måste befinna sig nära fronten) är alltså ett väldigt effektivt vapen mot vilket moderna stridande förband har svårt att skydda sig, och det gäller både fordon, pjäser, spaningsutrustning, lager och sist men inte minst soldaterna. Det skapar en assymetrisk obalans i tid och kostnad mellan "vapen" och "mål". En drönare kostar några tusenlappar och "vem som helst" kan förhållandvis snabbt lära sig att använda dem, men den kan slå ut en soldat (som kostar mycket i tid och pengar att utbilda) eller t.o.m. pansar och kanoner (som kostar miljoner).

Och nästa steg (som redan testas av Ukraina, vid fronten) är att låta en AI flyga drönaren. Tack vare ljuskabeln (som möjliggör HD-kamera i realtid och, per definition, "blixtsnabba" kommandon) kan en AI "transportflyga" en drönare minst lika bra som en människa i dagsljus, också om en mänsklig pilot tar över när den hittar ett mål eller närmar sig den utpekade "målplatsen". Ukraina är övertygad om att det kommer att öka effektiviteten enormt, inte minst genom att möjliggöra mycket större "drönarsvärmar" (som visat sig vara extra effektiva mot fordon, kanoner, baser etc.).

Stora problemet med små trådstyrda drönare är väl framförallt, som med alla drönare? kvantiteten. Inte säkert de är så effektiva egentligen. Har för mig att väldigt många inte når sina mål, och det är lika för Ukraina och för ryssarna. De fastnar i saker, trådarna går av, tekniska fel, de blir nedskjutna.. operatörerna är svintrötta och begår misstag och navigerar fel osv

MEN motståndaren har så jäkla många av dom, så till slut blir det omöjligt att skydda sig.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2026-05-07 kl. 22:10.
Citera
2026-05-07, 22:18
  #11
Medlem
Om vi håller oss till FPV varianter:
Inte förvånande, det vi har lär vara mestadels kommersiellt utvecklat som e typ som mavic prylar, inte "rejsingdrönare" med påtejpade granater, vilket är vad som har visat sig vara effektivt.

Det hela med fiberoptisk "sladdstyrning", istället för radio är också relativt nytt och antagligen något som det hos oss i stort sett saknas erfarenhet av, skarpa situationer med signalstörning.

Sen hur det är med mer "traditionella" militära drönare, dvs antingen radiostyrda "flygplan" eller "missiler" vet jag inte.
__________________
Senast redigerad av PolarePehrsson 2026-05-07 kl. 22:21.
Citera
2026-05-07, 23:13
  #12
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Era tankar om detta?
Ligger Sverige efter i drönarteknik?

https://www.tv4.se/artikel/18uGJZiaGgTXLLsLTDHGTp/svenska-droenartekniken-doems-ut-av-ukrainare-det-fungerar-inte

https://www.svd.se/a/0pB7zE/ukrainska-dronarpilotens-harda-dom-mot-svenska-ovningen

I Ukraina uppmanas all personal inom nationalgardet att lära sig manövrera drönare. Han tycker att Sverige borde göra detsamma och också öka produktionen.

– De stora drönare som man kan se används i kriget används bara två, tre gånger. Sen får de skador eller förstörs. Så det gäller att ha ett stort antal drönare. Det måste man ha.

pekar på att man i Sverige bara styr drönare med hjälp av GPS – en teknik som inte kan användas i Ukraina i kriget mot Ryssland.

– Ni måste lära er att manövrera utan GPS och utan regleringar. Det gäller särskilt nattetid, för på natten är det svårt att se marken, det är svårare att se saker. Det fungerar inte alltid. Så man behöver lära sig att hantera drönaren utan att se den, bara med hjälp av kameran


Spontant känns det ju som att han har rätt på dessa punkter. I Sverige har vi liten befolkning, och har traditionellt försökt kompensera för det med moderna system och hög kvalitet i träningen, men med drönarteknik fortfarande i sin linda så är nog kvantitet viktigare.

Så träna alla värnpliktigta plus antagligen hemvärnet i drönarflygning, även under svåra förhållanden utan hjälpande teknologi. Se till att massproducera någon mindre drönare, så att inte 'ammunitionen' som de säger tar slut direkt. Även det är troligen otillräckligt för en liten befolkning som Sveriges. Troligen måste varje Svensk lära sig att hantera svärmar av drönare på egen hand.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in