2026-04-12, 22:56
  #21613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackRockInc
Om USA hade besegrat Iran då hade de inte flugit ner Vance för att förhandla.
Svårare än så är det inte.

1. USA kontrollerar ca. 30-40 miljoner fat olja per dag samt producerar lite mer än 10M+ fat per dag.

2. USA har massa gemensamma intressen med Gulfstaterna, Iran, Pakistan m.fl.

3. USA har sin grand-strategy som ser ut att vara vinnande. Irans regim kan kalla sig självförsvarsvinnare ifall de överlever.
Citera
2026-04-12, 23:08
  #21614
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Från Al Jazeeras live flash:

Citat:
UK Prime Minister Keir Starmer and French President Emmanuel Macron have said any ceasefire in the Middle East must include Lebanon, according to a readout of their call.

Skönt att dom säger som det är. Macron har haft ryggrad hela vägen, men trodde Starmer skulle folda. Glädjer mig att se att han står på sig.

I alla fall, allt annat än en inkludering av Libanon i vapenvilan är såklart helt uteslutet om sundet ska öppnas.
Citera
2026-04-12, 23:27
  #21615
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Och nu ser vi USA sätta ner foten. Jag tror att det agerandet, trotts upptrappning, landar helt rätt.

Jag håller inte med. Trumps administration vet fortsättningsvis inte vad de är ute efter, eller ens vad de var ute efter när angrep Iran och startade kriget (dessutom utan casus belli, att Iran skulle ha utgjort ett aktivt och överhängande hot mot USA är bara bullshit).

Trumps administration sätter sina mål utgående från amerikansk media och amerikanska reaktioner, ur en militärstrategisk synvinkel är det värre än vansinnigt. Helt galet.

Något som också tydligt kommer fram i den analys du länkade till (nedan), om än mellan raderna för att undvika att ta ställning politiskt. För att vara publicerad på FoxNews (där man generellt ljuger som borstbindare) håller den hög klass, och är både saklig och insiktsfull.

Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
https://www.foxnews.com/opinion/robert-maginnis-islamabad-talks-always-doomed-fail

Det är två totalt skilda förhandlingskulturer som möts. För iranierna är det fullständigt oacceptabelt att man inte håller vad man lovar. Därför ska man vara försiktig med att lova saker, och man ska inte heller komma med hot man inte är beredd att genomföra. Allra minst som en förhandlingstaktik. För amerikanerna är dealen nåt man gör i nuet, och om man inte gillar det man lovat så ger man fan i den. Man kan alltid förhandla på nytt. Och medan man förhandlar kan man säga vad som helst, det viktigaste är att få en så bra deal som möjligt, skit samma hur mycket man ljuger eller hotar.

Som om det inte skulle räcka så var USA enbart fokuserade på vad de själva ville ha. Så kan man förstås inte förhandla effektivt, man måste också förstå vad motståndaren är ute efter, och varför. Men det intresserade inte amerikanerna ett dugg, och USAs delegation var helt ignorant om Iran överhuvudtaget.

För Iran har effekten av betydelsen av Hormuz kommit som en överraskning, och det är tydligt att de inte riktigt vet hur de ska spela det kortet. Att de vill ha ersättning efter att ha blivit angripna och ensidigt sönderbombade är för dem inget underligt, utan självklart. Att de ska få använda sitt eget uran är också självklart, men eftersom de hela tiden sagt att de inte är ute efter att bygga kärnvapen så fanns det utrymme där (men det var amerikanerna inte intresserade av).

Iran ser inga som helst problem med att hålla Hormuz stängt i 10 år, om det behövs. Men samtidigt är Hormuz bara en vippstake de ursprungligen triggade för att skydda sitt land mot ytterligare bombningar (från en fiende som angripit dem utan giltigt skäl och hotar att bomba dem till stenåldern och förgöra deras civilisation). Iran vill ha samma rättigheter som nationer normalt har, vilket innebär slut på sanktionerna och andra påtryckningsmedel. Efter att ha angripits två gånger på kort tid av USA och Israel vill de ha säkerhetsgarantier som gör att angreppen inte upprepas. Hormuz och en ödeläggelse av grannländernas oljeinfrastruktur är de vippstakar Iran hittat för att få slut på bombningarna, men de vet inte riktigt hur de kan eller ska använda dem i förhandlingarna med USA.

All things considered så var förhandlingarna definitivt "doomed to fail".

Iran kommer nu att göra "ingenting speciellt", förutom att förbereda sig på att USA angriper igen när vapenvilan är över. Eller innan. Som Iran ser det sitter de med trumf på hand, och inget har ändrats från några dagar tillbaks när Trump helt tydligt var smått desperat för att få till en vapenvila och ett slut på kriget. Så länge Hormuz är stängt kommer oljepriset att stiga, om nån vecka tar det sannolikt ett ordentligt skutt uppåt efter att all den olja som kom iväg innan kriget började har levererats/använts.

Så ur Irans synvinkel ligger bollen hos amerikanerna, Iran kan fortsätta "härda ut". Det enda nya kort de fått (av Trump, idag) är hotet om att USA skulle börja sjöröva/kapa alla fartyg som betalat Iran för att få åka genom sundet. Om USA skulle ge sig på kinesiska fartyg blir det intressant, likaså om de ger sig på indiska, ryska, japanska, australiensiska eller västerländska fartyg överhuvudtaget. Det är trots allt en krigsförklaring att borda och kapa ett lands civila fartyg. Därför kunde Iran ev. utnyttja Trumps nyaste utspel och för egen del ge lov till enstaka, väl utvalda fartyg att passera sundet. Med andra syna Trumps utspel om att USA i så fall angriper dem. Antingen tvingas han då backa, igen en gång. Eller så blir det ännu mer spännande, det finns nog inget litet mer betydelsefullt land som accepterar att USA kapar deras fartyg. Och NATO-länderna kan ju alltid trigga paragraf 5...
Citera
2026-04-12, 23:32
  #21616
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnoughisEnough
Det där handlar om två olika saker, blockad och minröjning.

UK har visat vilja till att hjälpa till med minröjning i sundet och tror att man har resurser till det i Mellanöstern. Sen lär man inte hjälpa till med någon blockad mot Iran.

Det är självklart att Storbritannien INTE kommer delta i någon minröjning innan det blivit fred. Minor är militära vapen och att utan lov ge sig på ett annat lands militära vapen, också minor, är en krigshandling.

En idiot som Trump fattar förstås inte det, men det gör nog alla andra.

Därför röjdes inte heller några minor av de två amerikanska jagare som rörde sig i närheten av sundet, det enda de gjorde var att kort skanna av undervattensläget. Trots bullshit-nyheter från "regeringstrogna" amerikanska nyhetskällor. I och för sig var det en ren provokation att ens röra sig i området nu när vapenvilan är i kraft. Men inget hände, och det är nu överspelat.
Citera
2026-04-12, 23:36
  #21617
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
När Groyper-Vance besökte Jerusalem i oktober 2025, så gjorde han ju inte som så många andra politiska dignitärer, dvs satte på sig en kalott och och besökte Klagomuren. Istället gick han Golgata fram med raska steg och avslutade sin vandring i Den heliga gravens kyrka. Det där fick många israeler att höja på ögonbrynen.

Groyper-Vance - och hans huvudsakliga finansiär - den tysk-amerikanske Pay Pal-mijardären Peter Thiel har en sak gemensam, nämligen åsikten att Jordklotet ska delas upp mellan Ryssland, Kina och USA. Majoriteten av européer och israeler kan däremot lika gärna kastas åt vargarna - de förra för att de (vi?) är ateistiska bögar, som förnekar Kristus och de senare för att de är judar med stora näsor, som dessutom har mördat Guds enfödde son.

Det kommer nog att bli bra det här i Islamabad.

Ursäkta, men Peter Thiel har själv kommit ut ur garderoben som homo:

https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out/openly-gay-libertarian-tech-entrepreneur-peter-thiel-speak-rnc-n614191

Thiel har själv sagt att han "böjer sig för Israel" på tal om att IDF använder Palantirs AI-data till sitt eget "Lavender"-system för att slå mot palestinska motståndskämpar (givetvis med mängder av civila förluster):

https://responsiblestatecraft.org/peter-thiel-israel-palantir/

Så det här snacket om att Peter Thiel skulle vara någon böghatande "antisemit" är helt enkelt inte sant.
Citera
2026-04-13, 00:12
  #21618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnoughisEnough
Det där handlar om två olika saker, blockad och minröjning.

UK har visat vilja till att hjälpa till med minröjning i sundet och tror att man har resurser till det i Mellanöstern. Sen lär man inte hjälpa till med någon blockad mot Iran.

Jag förstår mig inte på hur alla länder bara kan acceptera bli attackerade av terroriststaten iran utan att göra något.

Militärmässigt så är det givet att blocka iran, dock mindre olja på marknaden då.
Citera
2026-04-13, 00:17
  #21619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Det är självklart att Storbritannien INTE kommer delta i någon minröjning innan det blivit fred. Minor är militära vapen och att utan lov ge sig på ett annat lands militära vapen, också minor, är en krigshandling.

En idiot som Trump fattar förstås inte det, men det gör nog alla andra.

Därför röjdes inte heller några minor av de två amerikanska jagare som rörde sig i närheten av sundet, det enda de gjorde var att kort skanna av undervattensläget. Trots bullshit-nyheter från "regeringstrogna" amerikanska nyhetskällor. I och för sig var det en ren provokation att ens röra sig i området nu när vapenvilan är i kraft. Men inget hände, och det är nu överspelat.


Du måste skämta? iran har redan förklarat krig emot uk och hela världen genom blockera strait of hormuz, vakna liksom, kriget har redan startat, frågan är mer när världen ska svara. Hur världen bara kan sitta passivt vid sidan är helt obegripligt. De bör aktivt delta i kriget så länge strait of hormuz är stängt. Sedan är minorna (om det finns några i omans vatten), att lägga minor i andra länders vatten får i sig verkligen ses som en krigshandling, att någon kommer och rensa dem är snarare en fredshandling.

Hur är det en provokation? En del av vapenvilan var ju fri navigation genom strait of hormuz, vilket iran aldrig har hållit sig till, så det finns ingen vapenvila, men om det skulle vara en vapenvila så skulle det vara enligt vapenvilan. Dessutom så rörde de sig i omans vatten. Så du kan inte ha mer fel, du har fel på allt mer än att uk och resten lär fortsätta vara passiva medens iran attackera dem.
__________________
Senast redigerad av pending1 2026-04-13 kl. 00:26.
Citera
2026-04-13, 00:38
  #21620
Medlem
Snapcounts avatar
Skall sägas att jag för ovanlighetens skull gillar Trumps nästa drag, med att blockera Hormuz. Lite tålamod då ifrån Trumps sida, måste ju vara den första gången. Kanske snubben har lyssnat på folk ?

Misstänker att det inte stannar med detta, utan detta är enbart det första steget..
Citera
2026-04-13, 00:43
  #21621
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Skall sägas att jag för ovanlighetens skull gillar Trumps nästa drag, med att blockera Hormuz. Lite tålamod då ifrån Trumps sida, måste ju vara den första gången. Kanske snubben har lyssnat på folk ?

Misstänker att det inte stannar med detta, utan detta är enbart det första steget..

Så Trump ska hjälpa Iran att blockera Hormuz, detta måste vara ett aprilskämt.

Genialisk taktik, i syfte att försöka öppna sundet, ska han alltså hjälpa Iran hålla sundet stängt, som amerikanerna hade sagt you can't make this shit up
__________________
Senast redigerad av skatterattsjurist 2026-04-13 kl. 00:46.
Citera
2026-04-13, 00:46
  #21622
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skatterattsjurist
Så Trump ska hjälpa Iran att blockera Hormuz, detta måste vara ett aprilskämt, eller som amerikanerna hade sagt you can't make this shit up

Indirekt press : Kina kommer att snacka med Iran. Där tror jag en av nycklarna ligger. Kina vill ha iransk olja. Iran litar på Kina.

Med att blockera Hormuz, så får Kina inget. Likaså Iran.
Citera
2026-04-13, 00:52
  #21623
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Indirekt press : Kina kommer att snacka med Iran. Där tror jag en av nycklarna ligger. Kina vill ha iransk olja. Iran litar på Kina.

Med att blockera Hormuz, så får Kina inget. Likaså Iran.

Vad gör USA när Kina eller Ryssland dyker upp med ett örlogsfartyg och eskorterar sina fartyg, eller tog man inte hänsyn till den möjligheten precis som man inte tog hänsyn till att de skulle stänga sundet från första början när detta jippo inleddes.
Citera
2026-04-13, 00:54
  #21624
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skatterattsjurist
Vad gör USA när Kina eller Ryssland dyker upp med ett örlogsfartyg och eskorterar sina fartyg, eller tog man inte hänsyn till den möjligheten precis som man inte tog hänsyn till att de skulle stänga sundet från första början när detta jippo inleddes.

De tror jag de inte gör. Så enkelt är det med den saken !
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in