2026-04-08, 21:51
  #20737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Nej, målsättningen vore att säkra mark för att flytta iranierna bakåt och freda sundet. Inte att ta Iran.

Problemet iranierna har här är att de skulle behöva samla och mobilisera sina markstridsförband för att slå tillbaka. Alltså brigader och kårer. Det vore rena döden för dem långt innan de är i position att operera mot amerikanska markförband, då de saknar luftherravälde över sin egen trupp och deras bataljons, brigad och divisionsluftvärn skulle prioriteras av amerikanerna för att ytterligare öka amerikansk handlingsfrihet i luften.

De har, kort sagt, inte susningen av en chans att stoppa ett sådant amerikanskt företag. Förmodligen inte ens att komma inom operationellt avstånd från dem. Det amerikanska flygunderstödet skulle vara massivt in absurdum.

Man får inte se på kriget i Ukraina och tro att det skulle se likadant ut i Iran i en operation där USA får lika fria tyglar som den ryska krigsmakten har i Ukraina. Ukraina och Ryssland är relativt jämnstarka i luften (Ukraina effektivare, ryssarna fler) och beträffande luftvärn, medan ryssarna besitter en liten liten bråkdel av den amerikanska (och för den sakens skull, den israeliska) förmågan till SEAD/DEAD, vilket Ukraina också gör. De är alltså lamslagna av varandra.

I Iran har USA oinskränkt luftherravälde och effekterna skulle likna situationen för tyskarna i Falaise-fickan 1944, bara många gånger värre (då flyg idag är avsevärt effektivare än då).
Dock har Iran haft lång tid på sig att förbereda och mobilisera sitt försvar. En markinvasion skulle inte komma som en överraskning. Den är förväntad och medräknad. Man bör alltså förvänta sig att de är medvetna om sitt underlägsna luftherravälde och att de på något sätt har en strategi att hantera det. Man ska inte låsa sig vid konventionell krigföring. Ukraina är beviset i närtid på hur man krigar okonventionellt mot en mycket starkare krigsmakt. Hade Trump velat kunde han skicka marktrupper och bomba Iran sönder och samman. Han valde att inte göra det. Det finns antagligen fler anledningar till det än en taskig opinion. Troligtvis ett väldigt svårt och långdraget krig, där uthålligheten kommer att drivas till sin spets.
Citera
2026-04-08, 21:52
  #20738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
området från vilket iranierna kan utföra attacker mot fartyg är stort, bergigt och svårtillgängligt. det är inte bara minor och sjömålsrobotar, och det är inte bara längs kusten eller "en bit in". det är ballistiska robotar som khalij fars, långdistansrobotar som abu mahdi, drönare, artilleri, och det från långt in i iran. visst är det möjligt, men extremt dyrt och kostsamt att neutralisera alla hot som gör marknaden tveksam till genomfart.
Nja ballistiska robotar är inte effektiva mot fartyg iran har inte träffat ett enda tex. Iran har heller inte några långdistans robotar som är effektiva. Minor kan man inte få ut heller.

Men dom har drönare dock har usa och Israel slagit ut hela produktionen av dom men iran har ett gäng kvar som dom kan använda
Citera
2026-04-08, 21:53
  #20739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sexyclasse
Dock har Iran haft lång tid på sig att förbereda och mobilisera sitt försvar. En markinvasion skulle inte komma som en överraskning. Den är förväntad och medräknad. Man bör alltså förvänta sig att de är medvetna om sitt underlägsna luftherravälde och att de på något sätt har en strategi att hantera det. Man ska inte låsa sig vid konventionell krigföring. Ukraina är beviset i närtid på hur man krigar okonventionellt mot en mycket starkare krigsmakt. Hade Trump velat kunde han skicka marktrupper och bomba Iran sönder och samman. Han valde att inte göra det. Det finns antagligen fler anledningar till det än en taskig opinion. Troligtvis ett väldigt svårt och långdraget krig, där uthålligheten kommer att drivas till sin spets.
Skulle fan inte säga att ryssarna var en mycket starkare krigsmakt än ukraina faktist.
Citera
2026-04-08, 21:55
  #20740
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Nja ballistiska robotar är inte effektiva mot fartyg iran har inte träffat ett enda tex. Iran har heller inte några långdistans robotar som är effektiva. Minor kan man inte få ut heller.

Men dom har drönare dock har usa och Israel slagit ut hela produktionen av dom men iran har ett gäng kvar som dom kan använda

det påståendet är sant för krigsfartyg, särskilt aegis-bestyckade, som kan skjuta ner dem eller röra sig relativt snabbt. en oljetanker är enorm och långsam.
Citera
2026-04-08, 22:01
  #20741
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Fast dom andra länderna kan absorbera iran attacker efter som dom är i princip vekrningslösa. Usa kan absolut öppna sundet med iran kan nog få igenom någon drönare här och där och det räcker nog för att stora tank fartyg inte ska våga segla igenom sundet.

Tror inte usa är beredd att använda dom resurser som dom behöver för att öppna sundet heller

Det fetade är precis hans poäng. Asymmetrisk krigsföring är enormt effektivt för att FÖRNEKA någon kontroll. Ingen kommer våga lita på att USA säkrar sundet till 100%, och det tvivlet räcker för att sundet ska vara de facto stängt.
Citera
2026-04-08, 22:04
  #20742
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Kontrollerar inte Iran sundet med missiler från inlandet? Hur skulle USA stoppa dem från att sänka oljetankrar och minor?

Båtar rör sig. Det går bara se ungefär 5km över havet innan ytan kröks för mycket. Iran har så vitt jag förstått inga större drönare eller missiler som har kamera eller kan styra mot målen självmant. Det är djungeltelegraf som gäller. Napalm på kustremsa och närliggande utkiksöar så är saken i hamn sedan.

Sedan är det är det självmord att använda sig av radiovågar för att kommunicera. Fast det verkar som det är något som ingår i arbetsprofilen för Iran. Så efter ett skickat meddelande får någon ersättare hoppa in och sända ett meddelande innan nästa ersättare får hoppa in igen.
Citera
2026-04-08, 22:05
  #20743
Medlem
PutinDaAzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Fast dom andra länderna kan absorbera iran attacker efter som dom är i princip vekrningslösa. Usa kan absolut öppna sundet med iran kan nog få igenom någon drönare här och där och det räcker nog för att stora tank fartyg inte ska våga segla igenom sundet.

Tror inte usa är beredd att använda dom resurser som dom behöver för att öppna sundet heller

Jag förstår inte vad du menar med "öppna sundet" om ingen vågar segla igenom det? För mig är öppna sundet synonymt med att ingen är orolig för att, aka "alla vågar", segla igenom det.

Det är det jag menar med asymmetrisk krigföring. Att med små medel orsaka stor skada. Bara se på världsekonomin och det här är bara början om än mer kritisk infrastruktur blir måltavlor för sådan krigföring.
Citera
2026-04-08, 22:07
  #20744
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PutinDaAzz
Asymmetrisk krigföring är extremt effektiv för att förneka någon kontroll över något, inte för att ta kontroll över något. Det är din teori om att usa ska på något magiskt sätt utan några större problem kunna ta kontroll över sundet på någon vecka. Det finns inte en chans i helvetet, eller möjligen med en inte insignifikant insats av landets kärnvapenarsenal, men låt oss för ett tag utesluta det.

Iran är ett stort land med en svår topografi med en decentraliserad maktstruktur som gör att det skulle krävas en enorm insats för att oskadliggöra en svår hotbild mot amerikansk trupp. Iran skulle fortsätta med sin lyckade strategi med massiva lågteknologiska distansanfall som skulle vara omöjligt att effektivt värja sig mot.

Hoppet skulle vara att kunna vända någon maktstruktur I Iran till sin fördel, men jag tror att trumps "strategi" med att hota om förintelse av den Iranska civilisationen har, erhm, låt oss säga försvårat, en sådan utveckling.
Det går ju också att fundera på om de korrupta hedonisterna i Gulfstaterna skulle vara så sugna på att upplåta luftrum, hamnar, baser etc. för USA:s räkning i samband med en (begränsad) invasion av Iran om Iran lägger i en högre växel och ger sig på viktig infrastruktur, exempelvis avsaltningsanläggningar och oljeproduktion som det har spekulerats en del om.
Citera
2026-04-08, 22:12
  #20745
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det du beskriver här är en fullskalig invasion.

Iran har dessutom skjutit ner amerikanska stridsplan, nästan tömt USAs lager på luftvärnsrobotar och deras arsenal är fortfarande intakt.

USA skulle i princip ta hela kusten mot gulfen och sundet. Har USA en invasionsstyrka mobiliserad?
Det rapporteras att Iran har mobiliserat 1 million soldater i beredskap för en markinvasion.
Även ifall de uppgifterna är falska har uppgifterna om den Iranska militären hade minst 600 000 aktiva soldater innan kriget.

Iran war: Pentagon to send 10,000 more ground troops as Iran mobilises 1 million, say reports. Pressure tactic or costly mistake of US?

Det låter som du överskattat hur enkelt det skulle vara för USA att invadera Iran.

Korrekt. USA fick offra 2 Hercules-plan och flera helikoptrar, samt riskerade hundratals soldaters liv, för att undsätta 1 pilot. Det börjar bli kostsamt. Att säkra kusten liknar en Normandie-operation.

Har TACO, som tröttnar efter 4 sekunder, tålamod med det?

De kommer säkert göra en heroisk och storslagen Hollywood-film av denna operation istället.
Citera
2026-04-08, 22:13
  #20746
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det du beskriver här är en fullskalig invasion.
...

USA skulle i princip ta hela kusten mot gulfen och sundet. Har USA en invasionsstyrka mobiliserad?
Det rapporteras att Iran har mobiliserat 1 million soldater i beredskap för en markinvasion.
Även ifall de uppgifterna är falska har uppgifterna om den Iranska militären hade minst 600 000 aktiva soldater innan kriget.

Iran war: Pentagon to send 10,000 more ground troops as Iran mobilises 1 million, say reports. Pressure tactic or costly mistake of US?
...
Ja, kan vi vänta oss något annat än en fullskalig invasion? Det är enda sättet att ta kål på grottskäggen, det torde vara uppenbart.
Din länk må fantisera om miljontals regimtrogna martyrer som alla vill ha 72 oskulder i livet efter detta men finns det ens så många oskulder i deras Helvete att dela på?

Det krävs en markinvasion. Men som jag sagt så många gånger tidigare, ska inte amerikanska soldater utgöra den största styrkan.
Citera
2026-04-08, 22:17
  #20747
Medlem
Känns mer och mer som att Iran handlar om att affärsmannen Trump och hans polare ska göra pengar på börsen.
Citera
2026-04-08, 22:18
  #20748
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Ja, kan vi vänta oss något annat än en fullskalig invasion? Det är enda sättet att ta kål på grottskäggen, det torde vara uppenbart.
Din länk må fantisera om miljontals regimtrogna martyrer som alla vill ha 72 oskulder i livet efter detta men finns det ens så många oskulder i deras Helvete att dela på?

Det krävs en markinvasion. Men som jag sagt så många gånger tidigare, ska inte amerikanska soldater utgöra den största styrkan.

Helt riktigt. Vi har ju gulf staterna som står och hoppar jämfota och hetsar Trump till att lägga in överväxeln och stora släggan så fort som möjligt. Eurabia kommer antagligen anlända med nåra enstaka fregatter när kriget är över. Fast Saudi, UAE, Kuwait mfl. De står ju skriker efter att få joina och skicka in både kreatur och manskap vart dom än beordras att gå. Så vad väntar US på egentligen? Något framtida fredsavtal är bara att glömma
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in