2025-10-27, 17:25
  #973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av semizone
Btw, det var jag som upplyste nederd (er idol ). Om att vetenskaplig utveckling inte är linjär.
Bra att du inser det, ändock var det hans text om forntid till nu vi minns. Men det e bra, sätt han på plats bara, den dära nederd
Citera
2025-10-27, 18:47
  #974
Medlem
semizones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Du har rätt
Vad är det för sorts instrument som du tänker dig ska tillverkas för att upptäcka liv som är helt annorlunda än vårt och inte lever I "linjär tid"? Tänker du "slipa linserna" själv?

Slipa linser? Nej, vi pratar om att bygga verktyg som kan se medvetande i alla möjliga tidsdimensioner – kanske ett mikroskop som både tittar framåt och bakåt i tid, samtidigt som det låter universum viska sina hemligheter. Och när du tror att du sett allt, inser du att det universum viskade var du själv, i alla möjliga versioner på en gång.
__________________
Senast redigerad av semizone 2025-10-27 kl. 18:54.
Citera
2025-10-27, 18:55
  #975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av semizone
Slipa linser? Nej, vi pratar om att bygga verktyg som kan se medvetande i alla möjliga tidsdimensioner – kanske ett mikroskop som både tittar framåt och bakåt i tid, samtidigt som det låter universum viska sina hemligheter. Och när du tror att du sett allt, inser du att det universum viskade var du själv, i alla möjliga versioner på en gång.
Kan jag få lite av vad du dricker?*

*) Det betyder, inget av det där made sense. Du vill nog inte försöka igen, så jag tänkte att enda chansen var att få lite själv ...
Citera
2025-10-27, 19:04
  #976
Medlem
semizones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PleaseIgnore
Kan jag få lite av vad du dricker?*

*) Det betyder, inget av det där made sense. Du vill nog inte försöka igen, så jag tänkte att enda chansen var att få lite själv ...

Visst, men bara om du är beredd på att smaka lite kaos. Det är ingen vanlig dryck – mer som universums egen espresso, med inslag av tidsresor och eteriska viskningar. Stark, koncentrerad och riskerar att förändra hur du ser på verkligheten.
Drick långsamt, det kan krympa dig till en atom eller expandera dig till ett multiversum.
Citera
2025-10-27, 20:21
  #977
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av semizone
Det är en märklig invändning, för hela vetenskapens historia består av människor som just gjort det du beskriver som “flum”.
Ingen visste hur man skulle “leta efter” gravitationsvågor, svarta hål eller kvarkar - förrän man först postulerade att de kunde existera.
Det var inte metod, utan föreställningsförmåga, som ledde dit.
Ta gravitationsvågor. Man hade insett att Newtons gravitationslag inte räckte och började jobba för att hitta en som fungerade bättre och Einstein hann först. Hans teori bekräftades sedan genom sådant som att den kunde förklara Merkurius bana bättre än Newton och sedan med allt fler resultat. Gravitationsvågor var sen en naturlig följd av denna teori (även om Einstein i hans enda refuserade artikel menade att sådana inte skulle existera i GR). Man hade indirekt bevis i form av att dubbelstjärnor förlorade energi på ett sätt konsistent med att de strålade ut gravitationsvågor. Först därefter byggdes LIGO som direkt observerade dem.

Det var inte något vilt språng ut i det okända utan en växelvis utveckling mellan teori och experiment som i små steg utvidgade vår kunskap.
Citera
2025-10-28, 03:16
  #978
Medlem
semizones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ta gravitationsvågor. Man hade insett att Newtons gravitationslag inte räckte och började jobba för att hitta en som fungerade bättre och Einstein hann först. Hans teori bekräftades sedan genom sådant som att den kunde förklara Merkurius bana bättre än Newton och sedan med allt fler resultat. Gravitationsvågor var sen en naturlig följd av denna teori (även om Einstein i hans enda refuserade artikel menade att sådana inte skulle existera i GR). Man hade indirekt bevis i form av att dubbelstjärnor förlorade energi på ett sätt konsistent med att de strålade ut gravitationsvågor. Först därefter byggdes LIGO som direkt observerade dem.

Det var inte något vilt språng ut i det okända utan en växelvis utveckling mellan teori och experiment som i små steg utvidgade vår kunskap.

Tack för genomtänkta synpunkter. Men du beskriver just det jag redan påpekat - du förväxlar den empiriska verifieringen med den intellektuella uppkomsten.
Einsteins teori var språnget. Den uppstod inte ur en långsam justering av Newtons ekvationer, utan genom ett radikalt nytt sätt att förstå rum, tid och gravitation. Det är efteråt som experimenten, som LIGO, följer — inte innan.

Det var inte “små steg” som ledde till den allmänna relativitetsteorin, utan ett språng i begreppslig fantasi. Det är just därför den kunde förklara Merkurius bana över huvud taget. Det du beskriver är den retrospektiva kartan: inte själva upptäcktsresan..

Det handlar alltså inte om att förneka samspelet mellan teori och experiment, utan att erkänna i vilken ordning verkliga genombrott sker: först tanken som bryter mot det givna ramverket, sedan instrumentet som tvingas ikapp.

Vetenskapens historia skrivs inte av dem som förbättrar mätinstrumenten, utan av dem som förändrar själva frågan. Revolutioner, inte revisioner.
__________________
Senast redigerad av semizone 2025-10-28 kl. 03:21.
Citera
2025-10-28, 06:02
  #979
Medlem
Sorgligt att vissa idioter är oförmögna till att se att ai-genererade inlägg inte låter särskilt bra och dessa personer verkar tro att dom låter bildade med hjälp av språkmodeller.

Det visar bara vilka idioter ni egentligen är.
__________________
Senast redigerad av ...Dekadens... 2025-10-28 kl. 06:03. Anledning: Förtydligande
Citera
2025-10-28, 07:55
  #980
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av semizone
Einsteins teori var språnget. Den uppstod inte ur en långsam justering av Newtons ekvationer, utan genom ett radikalt nytt sätt att förstå rum, tid och gravitation. Det är efteråt som experimenten, som LIGO, följer — inte innan.
GR var en naturlig följd av SR som var en naturlig följd av Maxwells ekvationer och Michelson–Morleys experiment. Matematiskt må det ha varit en radikal förändring, men den låg i tiden och det var en kapplöpning om vem som skulle få till en ekvation som fungerade.

Citat:
Det handlar alltså inte om att förneka samspelet mellan teori och experiment, utan att erkänna i vilken ordning verkliga genombrott sker: först tanken som bryter mot det givna ramverket, sedan instrumentet som tvingas ikapp.
Eller också är det något experiment som ger ett oväntat resultat som tvingar teoretikerna till något nytt. Michelson–Morleys experiment, den totalt oväntade upptäckten av supraledning etc. Speciellt inom kosmologin är det nästan alltid nya observationer som tvingat teoretiker att hitta på nya modeller. Att man såg galaxer utanför vår egen, att de var rödskiftade, kosmiska bakgrundsstrålningen, mörk materia, mörk energi osv osv.

Det är ett rätt modernt fenomen att det är teoretiker som driver utvecklingen, drivet av att vetenskapliga instrument blivit allt dyrare så att det är svårt att motivera kostnaden att bygga på måfå bara för att se om man hittar något nytt.
Citera
2025-10-28, 14:20
  #981
Medlem
nofjuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Eller också är det något experiment som ger ett oväntat resultat som tvingar teoretikerna till något nytt. Michelson–Morleys experiment, den totalt oväntade upptäckten av supraledning etc. Speciellt inom kosmologin är det nästan alltid nya observationer som tvingat teoretiker att hitta på nya modeller. Att man såg galaxer utanför vår egen, att de var rödskiftade, kosmiska bakgrundsstrålningen, mörk materia, mörk energi osv osv.

Det är ett rätt modernt fenomen att det är teoretiker som driver utvecklingen, drivet av att vetenskapliga instrument blivit allt dyrare så att det är svårt att motivera kostnaden att bygga på måfå bara för att se om man hittar något nytt.

Visst, observationer och experiment kan ofta fungera som katalysatorer för teoretiska skiften. Men de avgörande stegen har nästan alltid varit konceptuella, där teorin inte bara förklarar data utan omdefinierar själva ramarna för vad som kan observeras. Empirin kan indikera ett problem; teorin formulerar vad problemet egentligen är.
Citera
2026-01-07, 21:46
  #982
Medlem
Knivur-273s avatar
Bara för planeten Venus är totalt förstörd av en olycklig planetär kollision, så betyder det ej att många andra planeter kan ha fått ett bättre öde, som jorden.

Den roterar ju baklänges, vilket tyder på en extremt våldsam kollision i fel vinkel i forntiden. Man kan väl ej förvånas över att magnetfältet är nedstängt med den långsamma bakvända rotationen, vattnet borta och atmosfären bara består av koldioxid, nitrogen och svavelsyra.

Vi får väl skatta oss lyckliga, som ej totalförstördes av en sådan händelse, redan innan vi uppstod och lärde oss att gå på bakbenen och tillverka flintyxor.
__________________
Senast redigerad av Knivur-273 2026-01-07 kl. 21:58.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in