2025-08-30, 18:40
  #1
Medlem
Svenska kyrkan har förlorat kontakten med det som är själva hjärtat i kristendomen: Nattvarden.

Luther insåg mysteriets styrka – hoc est meum corpus et sanguinem – Kristus är verkligen närvarande i brödet och vinet, och förmedlar frälsning och nåd. Men i Svenska kyrkan av idag sitter liberalteologiska präster som inte tror detta, och då är deras händer trasiga redskap, som inte kan förmedla. Ingen frälsning når då den troende, ingen verklig gemenskap med Kristus inträder där och då.

Katolikerna har förvandlat nattvarden till en teoretisk transsubstantiation, där bröd och vin förlorar sin konkreta närhet och istället blir något abstrakt. Något som surrar i hjärnan i stället för att nå hjärtat. Kalvinisterna reducerar det hela till en andlig symbol, på avstånd, utan kroppslig närvaro. Något som inte längre är aktuellt eller angeläget. Luther däremot bevarar mysteriet: Kristus är närvarande, konkret, personlig – lika nära som Han var hos lärjungarna.

Att då delta i Svenska kyrkans nattvard idag blir meningslöst för den som tror på realpresens. Prästen tror inte, redskapet fungerar inte, och mötet med Frälsaren uteblir. Det är bittert, det är alienerande, och det visar hur långt bort kyrkan har vandrat från Luthers vision – från frälsningens konkret närvarande mysterium till ett ritualspel utan verkan.

Så vart ska vi lutheraner vända oss? Vem kan förmedla frälsningen när Svenska kyrkan inte kan det?
Citera
2025-08-30, 18:48
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magdamoderat
Svenska kyrkan har förlorat kontakten med det som är själva hjärtat i kristendomen: Nattvarden.

Luther insåg mysteriets styrka – hoc est meum corpus et sanguinem – Kristus är verkligen närvarande i brödet och vinet, och förmedlar frälsning och nåd. Men i Svenska kyrkan av idag sitter liberalteologiska präster som inte tror detta, och då är deras händer trasiga redskap, som inte kan förmedla. Ingen frälsning når då den troende, ingen verklig gemenskap med Kristus inträder där och då.

Katolikerna har förvandlat nattvarden till en teoretisk transsubstantiation, där bröd och vin förlorar sin konkreta närhet och istället blir något abstrakt. Något som surrar i hjärnan i stället för att nå hjärtat. Kalvinisterna reducerar det hela till en andlig symbol, på avstånd, utan kroppslig närvaro. Något som inte längre är aktuellt eller angeläget. Luther däremot bevarar mysteriet: Kristus är närvarande, konkret, personlig – lika nära som Han var hos lärjungarna.

Att då delta i Svenska kyrkans nattvard idag blir meningslöst för den som tror på realpresens. Prästen tror inte, redskapet fungerar inte, och mötet med Frälsaren uteblir. Det är bittert, det är alienerande, och det visar hur långt bort kyrkan har vandrat från Luthers vision – från frälsningens konkret närvarande mysterium till ett ritualspel utan verkan.

Så vart ska vi lutheraner vända oss? Vem kan förmedla frälsningen när Svenska kyrkan inte kan det?
Måste frälsningen komma utifrån? Kan den inte existera inom oss själva? Är handlingen så viktig, i jämförelse med tron allena?
Citera
2025-08-30, 19:01
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sorgensvart
Måste frälsningen komma utifrån? Kan den inte existera inom oss själva? Är handlingen så viktig, i jämförelse med tron allena?
För en lutheran är nattvarden ett sakrament, den är alltså nödvändig och obligatorisk för frälsningen. Men i princip räcker det med en gång.
Citera
2025-08-30, 19:37
  #4
Medlem
Baimeis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magdamoderat
hoc est meum corpus

Hokus pokus filiokus!

Citat:
Ursprungligen postat av Magdamoderat
Så vart ska vi lutheraner vända oss? Vem kan förmedla frälsningen när Svenska kyrkan inte kan det?

Du får ta en vända till Systemet och därefter doppa eget bröd i vinet. (S)tatskyrkan tål inte längre alkohol.
Citera
2025-08-30, 19:51
  #5
Medlem
Man ska vända sig till den heliga skriften. Det var väl Luthers poäng.
Citera
2025-08-30, 20:00
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magdamoderat
För en lutheran är nattvarden ett sakrament, den är alltså nödvändig och obligatorisk för frälsningen. Men i princip räcker det med en gång.
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
Man ska vända sig till den heliga skriften. Det var väl Luthers poäng.
Ja, angående läran, men som jag redan har skrivit är nattvarden ett sakrament och därmed obligatoriskt och nödvändigt.
Citera
2025-08-30, 20:22
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magdamoderat
Ja, angående läran, men som jag redan har skrivit är nattvarden ett sakrament och därmed obligatoriskt och nödvändigt.
De flesta församlingar utdelar väl nattvarden i och med gudstjänsten.
Citera
2025-08-30, 20:27
  #8
Medlem
Du får väl gå till någon av de små lutherska församlingarna som tror på samma sätt som Luther och inte är korrumperade av liberalteologi, otro och feminism. Det finns ett flertal "konkurrerande" församlingar, till exempel Lutherska församlingen i Stockholmsområdet eller andra liknande.

Själv möter mig Jesus i nattvarden varje söndag. Känner mig ren, förlåten och befriad jag arma syndare.
Gud välsigne dig i ditt sökande. Den som söker han finner-
Citera
2025-08-30, 20:44
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Landifrittfall
Du får väl gå till någon av de små lutherska församlingarna som tror på samma sätt som Luther och inte är korrumperade av liberalteologi, otro och feminism. Det finns ett flertal "konkurrerande" församlingar, till exempel Lutherska församlingen i Stockholmsområdet eller andra liknande.

Själv möter mig Jesus i nattvarden varje söndag. Känner mig ren, förlåten och befriad jag arma syndare.
Gud välsigne dig i ditt sökande. Den som söker han finner-
Är den apostolisk?
Gud välsigne och dig.
Citera
2025-08-30, 20:53
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magdamoderat
Är den apostolisk?
Gud välsigne och dig.
Hmm nu är jag inte så bevandrad just då det gäller "apostolisk". Kan du förklara vad du menar med det?
Citera
2025-08-30, 21:00
  #11
Medlem
Mitt förslag är att du läser på deras hemsida, besöker deras församling och själv pratar med deras präst.
__________________
Senast redigerad av Landifrittfall 2025-08-30 kl. 21:11.
Citera
2025-08-30, 21:40
  #12
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magdamoderat
Svenska kyrkan har förlorat kontakten med det som är själva hjärtat i kristendomen: Nattvarden.

Luther insåg mysteriets styrka – hoc est meum corpus et sanguinem – Kristus är verkligen närvarande i brödet och vinet, och förmedlar frälsning och nåd. Men i Svenska kyrkan av idag sitter liberalteologiska präster som inte tror detta, och då är deras händer trasiga redskap, som inte kan förmedla. Ingen frälsning når då den troende, ingen verklig gemenskap med Kristus inträder där och då.

Katolikerna har förvandlat nattvarden till en teoretisk transsubstantiation, där bröd och vin förlorar sin konkreta närhet och istället blir något abstrakt. Något som surrar i hjärnan i stället för att nå hjärtat. Kalvinisterna reducerar det hela till en andlig symbol, på avstånd, utan kroppslig närvaro. Något som inte längre är aktuellt eller angeläget. Luther däremot bevarar mysteriet: Kristus är närvarande, konkret, personlig – lika nära som Han var hos lärjungarna.

Att då delta i Svenska kyrkans nattvard idag blir meningslöst för den som tror på realpresens. Prästen tror inte, redskapet fungerar inte, och mötet med Frälsaren uteblir. Det är bittert, det är alienerande, och det visar hur långt bort kyrkan har vandrat från Luthers vision – från frälsningens konkret närvarande mysterium till ett ritualspel utan verkan.

Så vart ska vi lutheraner vända oss? Vem kan förmedla frälsningen när Svenska kyrkan inte kan det?
När mötte du Jesus i en nattvardsritual senast?

Jesus svarade och sade till honom: »Om någon älskar mig, så håller han mitt ord; och min Fader skall älska honom, och vi skola komma till honom och taga vår boning hos honom. — Johannes 14:23

Passa på att bjuda in honom till din måltid.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in