2025-08-17, 17:17
  #1
Medlem
Människan har i alla tider hetsat upp sig över saker och ting, nu senast är det AI (igen). Jag roade mig denna söndag med att förstrött kolla upp ett nytt datacenter som håller på att byggas i Borlänge, det så kallade "EcoDataCenter 2". Här kan man läsa mer om detta:

https://ecodatacenter.tech/data-center/ecodatacenter2

Citat:
EcoDataCenter 2: The next-generation of AI-ready, sustainable high-performance computing

När det är klart skall hela anläggning vara på 240 megawatt (MW). Enligt egen utsago skall det bli klimatneutralt när det blir färdigt - all energi skall komma från förnyelsebara energikällor (vind- och vattenkraft). Det finns ett vattenkraftverk i närheten som producerar 44 MW (Forshuvudforsens kraftverk) och det skulle nog räcka med ca 50 nya vindkraftverk för att täcka upp resterade 200 MW. Så det är väl inte otänkbart att man lyckas med det!

Men det jag egentligen vill komma till är detta: är det verkligen rimligt att lägga så mycket kraft och energi på datacenter och AI? I en tid när alla "går bananas" över miljön, är det inte märkligt att man bygger gigantiska hus fyllda med datorer som drar lika mycket energi som tiotusentals villor? Vi ska skämmas för att vi flyger till solen var tredje år och gud nåde den som inte källsorterar! Men däremot jublar i princip alla över 'Den Nya Tekniken' som om det vore en gåva från gudarna.

En inte helt obetydlig del av de globala utsläppen består idag av internet, streaming, AI och så vidare. Vad jag kunde surfa mig till står datacenter för ungefär 1% av de globala utsläppen redan idag. För internet som helhet ligger det på 3-4%. Med tanke på varthän det barkar lär denna siffra knappast minska.

Men, är det verkligen rätt väg att gå? Är det inte rimligare på att satsa på att göra tekniken mer energisnål? Jag lästa senast idag att de nya AI tjänsterna som Google och andra aktörer lagt till i sina tjänster har mångdubblat energianvändningen. Jag förmodar att man lider av FOMO ('fear of missing out') och är rädd att 'halka efter'. Det är dock konstigt att ingen - inte ens miljöpartiet - ifrågasätter slöseriet av energi här. Det var inte speciellt länge sedan man fick ge elstöd till befolkningen för att de skulle ha råd att betala sina elräkningar, kanske borde man använt 240 MW för att förse hushållen med el istället?

Nåväl, gasa tills det rasar antar jag
Citera
2025-08-17, 17:34
  #2
Medlem
Tomtekukars avatar
Exakt – AI och datacenter är den perfekta ursäkten för att blåsa på med ännu mer energiprojekt och politiskt självförhärligande. Vindkraft, vattenkraft, batterilager – allt får plötsligt en "meningsfull" etikett när det kopplas till den nya tech-hajpen. Och politikerna kan stå och skryta om att Sverige ligger i framkant. Så länge det finns ett glänsande narrativ behövs ingen djupare analys. Bara gasa tills det rasar, som TS skrev.
Citera
2025-08-17, 17:38
  #3
Medlem
okok1s avatar
Teknik och husdjur/hästar får fripass av någon mystisk anledning.
Citera
2025-08-17, 17:45
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Exakt – AI och datacenter är den perfekta ursäkten för att blåsa på med ännu mer energiprojekt och politiskt självförhärligande. Vindkraft, vattenkraft, batterilager – allt får plötsligt en "meningsfull" etikett när det kopplas till den nya tech-hajpen. Och politikerna kan stå och skryta om att Sverige ligger i framkant. Så länge det finns ett glänsande narrativ behövs ingen djupare analys. Bara gasa tills det rasar, som TS skrev.
Kanske är det så enkelt. Det är fan skrämmande, inte minst med tanke på Northvolt.

Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Teknik och husdjur/hästar får fripass av någon mystisk anledning.
Ja, vissa saker är tydligen fredade från kritik!
Citera
2025-08-18, 17:38
  #5
Medlem
Adelsdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ladicius
Men det jag egentligen vill komma till är detta: är det verkligen rimligt att lägga så mycket kraft och energi på datacenter och AI? I en tid när alla "går bananas" över miljön, är det inte märkligt att man bygger gigantiska hus fyllda med datorer som drar lika mycket energi som tiotusentals villor? Vi ska skämmas för att vi flyger till solen var tredje år och gud nåde den som inte källsorterar! Men däremot jublar i princip alla över 'Den Nya Tekniken' som om det vore en gåva från gudarna.

Så länge någon vill betala och investera i tekniken är det fullt rimligt. Det är teknik som behövs och som det kommer vara viktigt att det finns kunskap om i framtiden. Eftersom dessa investerar kräver billig el kommer det sannolikt få positiva effekter på energiproduktionen som helhet.
Citera
2025-08-18, 17:46
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adelsdam
Så länge någon vill betala och investera i tekniken är det fullt rimligt. Det är teknik som behövs
Ja, inom ramen för det globala kapitalistiska tänkandet är det naturligtvis full rimligt - det håller jag helt med om. Det är dock ett tänkande som håller på att fördärva hela planeten och oss själva, tror jag.

Fast denna teknik behövs uppenbarligen inte. Det gick utmärkt i miljarder år för livet, miljoner år för hominider, och hundratusentals år för oss människor att inte ha någon teknik alls. Och (den senaste vågen) AI är verkligen strössel på skitkorven; fördummande och energislukande. 100% onödvändig, egentligen.
Citera
2025-08-18, 17:52
  #7
Medlem
Adelsdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ladicius
Fast denna teknik behövs uppenbarligen inte. Det gick utmärkt i miljarder år för livet, miljoner år för hominider, och hundratusentals år för oss människor att inte ha någon teknik alls. Och (den senaste vågen) AI är verkligen strössel på skitkorven; fördummande och energislukande. 100% onödvändig, egentligen.

Den teknologiska utvecklingen går inte att stoppa. Så länge tekniken gör saker enklare och effektivare för någon kommer den fortsätta. Nu när information är så enkel att sprida innebär det bara att utvecklingen kommer accelerera ännu mer. Redan idag skyndar AI på utvecklingen. Om 10 år kommer världen se helt annorlunda ut.
Citera
2025-08-18, 17:58
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adelsdam
Den teknologiska utvecklingen går inte att stoppa. Så länge tekniken gör saker enklare och effektivare för någon kommer den fortsätta. Nu när information är så enkel att sprida innebär det bara att utvecklingen kommer accelerera ännu mer. Redan idag skyndar AI på utvecklingen. Om 10 år kommer världen se helt annorlunda ut.
Ja, så tänker nog virus i en petriskål också. Men resurserna är ändliga och när man dessutom förgiftar den livsuppehållande miljö man är den del av så kan det gå ganska fort.

Om 10 år kommer världen se annorlunda ut, det håller jag med om. Om 100 år blir jag förvånad om det ens finns el i ledningarna längre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in