Flashback bygger pepparkakshus!
2025-07-16, 14:37
  #1477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Så de "resonabla och sansade" är de som håller käften och slickar i sig vad systemet gör mot deras barn medan de som vågar säga ifrån eller varna andra kallas paranoida fd missbrukare?

Det är motsatsen till resonabelt. Det är snarare medlöperi med maktmissbruk.
De resonabla är de som inte köper de knepiga siffror som basuneras ut om hur många som omhändertas varje år , att det är 270 000 anställda på socialtjänsterna i Sverige osv och som vill ha en fungerande diskussion med andra i samma situation samt få lite tips och råd som inte innefattar fly utomlands och göm er .
Citera
2025-07-16, 14:56
  #1478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Så de "resonabla och sansade" är de som håller käften och slickar i sig vad systemet gör mot deras barn medan de som vågar säga ifrån eller varna andra kallas paranoida fd missbrukare?

Det är motsatsen till resonabelt. Det är snarare medlöperi med maktmissbruk.
Ett exempel på att inte vara resonlig är familjen som höll sina barn från skolan och sedan när barnen omhändertagits vägrade umgänge för att de inte ville träffa barnen i umgängeslokal , vilket gjort att barnen inte kunnat träffa dem på lång tid .
Att välja bort umgänge för att föräldrar inte tycker att upplägget är rätt gynnar knappast barn eftersom umgänge främst är till för barnen och för att hålla anknytning vid liv särskilt om barn är ganska små och inte har minnen av när familj levde tillsammans
Citera
2025-07-16, 15:22
  #1479
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
Ja vi håller nog med varandra här. Med nollvision menar jag att målet alltid ska vara just det, att alla LVUn är korrekta, detta är nog näst intill omöjligt, på samma sätt som noll dödsfall i trafiken nog är en omöjlighet, men att det är målet man jobbar mot.

Är viktigt att när ett LVU blir fel, att tillsynsmyndigheter granskar ordentligt, att det sen resulterar i förändringar i arbetet, lagstiftning etc.

Det är ett kontinuerligt arbete, därför jag tycker det är viktigt att man tar avstånd från dessa tokstollar på TikTok som kommer med osanningar, överdrifter och rent påhitt. För om dessa individer blir vad gemene man förknippar kritik mot socialtjänsten med så riskerar man att välformulerad och saklig kritik sorteras in i samma fack som desinformatörernas kritik.
👍
Citera
2025-07-16, 16:19
  #1480
Medlem
vajervevarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Så de "resonabla och sansade" är de som håller käften och slickar i sig vad systemet gör mot deras barn medan de som vågar säga ifrån eller varna andra kallas paranoida fd missbrukare?

Det är motsatsen till resonabelt. Det är snarare medlöperi med maktmissbruk.

Detta är exakt vad en halmgubbe är. Du formulerar om någons påstående, sen attackerar du din egna omskrivna version. Väldigt tröttsamt när du konstant skriker halmgubbe åt alla runt omkring dig.
Citera
2025-07-16, 17:06
  #1481
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Problemet är att de som är resonabla och sansade som har sina barn placerade inte får något utrymme bland lvu- föräldrarna på sociala media .
De som vill ha stöd och prata men inte vill höra en massa om att var och varannat barn omhändertas , att barn aldrig kommer hem och att det finns utskickade " spioner" som scannar av lekplatser, köpcentra osv för leta efter barn att omhänderta blir ignorerade och misstänkta för att vara utsända av myndigheter eller såklart vara fd missbrukare .

De som fått hem sina barn är heller inte välkomna att berätta sin historia , ingen verkar ens glädjas över att barn fått komma hem
När jag har länkat artiklar har du avfärdat dessa problem med att det är undantagsfall.
Du gör det som du anklagar LVU-sekten för att göra själv. Du är inget bättre.
Citera
2025-07-16, 17:14
  #1482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej, det där var faktiskt inte en halmgubbe. Det var ett direkt svar på vad Adina själv skrev, med en rimlig slutsats dragen ur hennes egen beskrivning. Hon skrev att de som säger ifrån om systemet blir kallade paranoida fd missbrukare, medan de som håller tyst beskrivs som sansade och resonabla. Det är inte jag som hittar på den motsättningen, det är hon som målar upp det scenariot.

Det jag gjorde var att synliggöra vad den logiken faktiskt innebär: att lojalitet med systemet upphöjs till dygd, medan kritik automatiskt misstänkliggörs. Om det är något man ska reagera på i ett öppet samhälle, så är det just den sortens inställning.

En halmgubbe, per definition, är när man feltolkar eller karikerar motståndarens åsikt för att enklare kunna angripa den. Det jag gjorde var att ta hennes ord och visa vad de leder till i praktiken. Det är inte halmgubbe, det är kritisk analys.

Vill man däremot prata om halmgubbar, så är Adinas egna inlägg fulla av dem:

Att exempevis påstå att alla som pratar om systemfel på sociala medier misstänkliggör föräldrar som fått hem sina barn.

Att "konspirationer om spioner på lekplatser" skulle vara representativt för systemkritiker i stort.

Att folk som vill diskutera maktmissbruk i LVU-ärenden inte gläds åt att barn får komma hem.

Det är karikatyrer. Det är svepande påståenden om andra människor utan belägg. Det är halmgubbar.

Men när man inte har svar på kritiken, då är det alltid lättare att anklaga andra för halmgubbar än att bemöta dem i sak. Det är precis det som händer här.
Du tycker alltså att de som i lives sprider lögner om att det omhändertas kring 30 000 barn per år, att det jobbar 270 000 på socialtjänsten , att var och varannat barn kommer att omhändertas är något som gynnar en enda förälder som har eller kommer att ha kontakt med soc?

Lives där det slängs ut orimliga uppgifter och där råd ges att aldrig söka hjälp hos soc eller samarbeta med soc är ju det som i förlängning riskerar att utmynna i ett akut lvu med låssmed och polis .

Än mer illa blir det med de som fått till sig en massa dravel om att de är suveräna och att domstol inte kan döma , kommer någon med sådana ideer i kontakt med myndigheter tolkas det bara som att personen har psykisk ohälsa med vanföreställningar
Citera
2025-07-16, 17:30
  #1483
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Du tycker alltså att de som i lives sprider lögner om att det omhändertas kring 30 000 barn per år, att det jobbar 270 000 på socialtjänsten , att var och varannat barn kommer att omhändertas är något som gynnar en enda förälder som har eller kommer att ha kontakt med soc?

Lives där det slängs ut orimliga uppgifter och där råd ges att aldrig söka hjälp hos soc eller samarbeta med soc är ju det som i förlängning riskerar att utmynna i ett akut lvu med låssmed och polis .

Än mer illa blir det med de som fått till sig en massa dravel om att de är suveräna och att domstol inte kan döma , kommer någon med sådana ideer i kontakt med myndigheter tolkas det bara som att personen har psykisk ohälsa med vanföreställningar
Vi har förklarat för dig hur den här situationen har uppstått.
Citera
2025-07-16, 17:39
  #1484
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
-Antagande.
Nej. Se "Fallet Adam" i uppdrag granskning och återkom. Det förekommer fel och manipulationer i många BBIC-utredningar. Detta eftersom det inte finns något straff för socialtjänsten att fara med osanningar och rena lögner. De kan skriva vad de vill. Vill de tvångsomhänderta ett barn så kan de anpassa utredningen så i princip vilket barn som helst skulle kunna bli omhändertaget. Så illa är ser verkligheten ut. Hur illa det faktiskt är. Det har bara föräldrar och barn möjlighet att ta reda på genom att begära ut och granska sin egen dokumentation. Staten och kommunen skulle aldrig självmant våga gräva i detta.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Kan inte vara speciellt ofta.
Återigen vet jag inte vad du förväntar dig ska hända när föräldrarna begär ut allt, är nog inte många föräldrar som bara lägger sig på rygg och accepterar läget.
Explosionen du förväntar dig kommer sannolikt aldrig.
Hur vet du att det "Kan inte vara speciellt ofta"? Vad har du för fakta bakom det påståendet? Hur kan du veta vad som finns bakom sekretessen utan tillgång till dokumentationen. Det är just därför som föräldrar borde ta reda på det och exponera alla fel, brister och rena lögner. Allt ska grävas upp och det fina är att det tar bara några minuter att göra denna koll om man har tillgång till materialet digitalt.

Så det kan bli jobbigt framöver för de socialsekreterare som suttit och blåljugit i sina BBIC-utredningar.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Hur kunde jag?

Klart han har rätt till det. Sen kan du fundera på hur etiskt korrekt det är att hjälpa en kvinno/barnboxare.
Det här visar exakt vem du är du är inte här för barnen, utan för att misstro och håna föräldrar. Istället för att sätta dig in i hur LVU-processen faktiskt fungerar, raljerar du över dem som drabbas. Men det leder till att barn omhändertas felaktigt och olagligt. Resultatet? Livslånga trauman och i värsta fall självmord. Ronjas forskning visar att det ofta är själva placeringen som orsakar skadorna inte hemmet. Överdödligheten är flera gånger högre bland placerade barn. Det kan du inte snacka bort, hur mycket du än vill.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Lämpligt? Visar snarare vad som händer när man inte litar på socialtjänstens välgrundade utlåtande.
Utan utgår ifrån att 2 pundare till föräldrar är lämpliga föräldrar.
Vilket ”välgrundat utlåtande”? På sin höjd sa de "vi vill inte att flickan flyttar hem", men det räcker inte i en domstol. Socialtjänsten kunde inte ens förklara varför flickan inte borde återförenas med sina föräldrar. De använde inte ens orosanmälningar som fanns eller skrev en ordentlig utredning som hade kunnat stoppa hemflytten. Istället gick de till domstol och sa "vi vet inte hur föräldrarna har det". Vad skulle domstolen göra då? Det var allt annat än välgrundat. Att du ändå försvarar detta haveri säger en hel del. Ibland undrar man vad som pågår i ditt huvud när du försvarar en myndighet som misslyckas så grovt att barn dör.
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Nu var det ju inte detta Ronja påstod. Tack för att du ytterligare en gång visar att du inte förstod rapporten.
Jaha så vad påstod då Ronja? Varför höll hon ens ett föredrag och med tillhörande panelsamtal är det på över en timme. Om

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Ronja pratar om en grupp barn som redan har en grundrisk. Alltså 1,8% när dom befinner sig hemma.
Nej du sitter och ljuger i vanlig ordning. 1,8% överdödlighet var det för barnen som soc inte fick placera för förvaltningsrätten, trots att de ville det pga "snäll" domare.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Detta är inte en generell siffra för alla LVU. Sen ökar grundrisken till 6,8% vid felaktig placering utanför hemmet.
Det här är också en lögn och visar att du bara sitter och ljuger. 6,8% är överdödligheten för de barn som fick en nitisk domare som ledde till att barnet istället tvångsomhändertogs. Hur många gånger går 6,8 i 1,8. Jo 3.77777777778?. Det är med andra ord 3,78 gånger högre överdödlighet för de placerade barnen är nästan 4 gånger så hög överdödlighet = 400%. Det är detta du sitter och ljuger om konstant och frågan är varför.




Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Fin etisk kompass du har. Det viktigaste är att misstänkliggöra staten.

Ja han har rätt att begära ut det han har rätt till.
Ja det är faktiskt rent historiskt en mycket fin etisk kompass man kan ha när man ifrågasätter områden där staten har fel. Hur tror du världen sett ut om folk inte vågat kritiserat staten? jo då får vi länder som Ryssland, Kina, Nordkorea osv..

Och det här säger väldigt mycket om vad du är för en person. Du är bara är för att skydda statens brott mot svenska barn och håna föräldrar.

Ett sätt att visa statens brott är att helt enkelt alla föräldrar unisont tar reda på sanningen. Det är bara de som kommer att kunna avslöja det systematiska fuskandet.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Och när föräldrarna begärt ut all dokumentation och granskat sitt ärende och inte finner avvikelser. Vad händer då?
Inte en endaste avvikelse? Tror du på det själv eller? Har du någon aning hur låg kvalitet det är på socialtjänstens barnutredningar när självaste IVO hittade grova brister i 2 av 3 barnutredningar?

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Är väl inte konstigt att föräldrarna behöver engagera sig.
Det som är konstigt är att ingen domstol faktagranskar socialtjänstens BBIC-utredningar. Det måste föräldrarna göra själva på extremt kort tid och dessutom känna till att de måste. OCh de måste också få ut sina handlingar och hinna gå igenom allt detta, medan soc redan har allt i ordning till domstolen. Det är helt sinnessjukt och förstås inte rättssäkert för fem öre.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Varför skulle det vara ren godtycklighet?

Har inte pappan rätt till sina barn eller vadå?
Där att det är soc som bestämt detta med rent godtycke.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Ja men detta är en tråd om knäppskallar som Fia och inte en generell diskussion om soc. Det har förklarats väldigt många gånger för dig nu.
Nej det handlar om påstådda "konspirationsteorier". Det är inte en skvallertråd om fia. Den förra stängdes. Och just denna är faktiskt inte bara en "konspirationsteori". Mycket av deras kritik är fullständigt relevant och korrekt.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Vill Fia använda ett sådant bevis får hon självklart göra en relevant utredning och inte komma med ett irrelevant dokument. Men det vill hon inte göra. Inte heller gull1max.
Du har ingen aning om hur det här fungerar märker jag i din lilla sandlåda i din alldeles egna lilla galax långt ifrån den verkliga världen.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Klart det är relevant att lägga till sånt. Men det ska också just vara relevant.
Ja men vem är du att bedöma vad som är relevant? Grundproblemet är att soc konsekvent plockar bort allt som talar till förälderns och barnets fördel. OCh det har inte domstol och nämnd en blekaste aning om. För det soc dolt för dem bakom sekretess.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Dom kan ägna sig åt sån meningslös skit när barnen är hemma och inte sitter och ruttnar på något familjehem.
Ja det är nog det du sitter och fantiserar om din lilla barnplågare.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
OM det inte är som i Adams pappas fall avgörande från dag 1 att det varit fel. Där han friats från misstankar i domstol osv.
Det visar ju hur rubbat det är med LVU-processen. Fallet Adam hade inte kunnat hända om det granskats av externa experter utan koppling till kommunen. Då hade Adam varit hemma efter första polisförhöret sannolikt.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Fia/familyunited och company har inget sånt.
Ingen aning. Tycker inte det är roligt att följa dem dagarna i ända. Jag vet vad de vill ha sagt och det räcker.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Dom delar ju med sig av sina frustrationer så jo vi har det. Det är för det mesta sura miner över att irrelevant information inte tas med i bedömningen.
Vem är du att bedöma vad som är "irrelevant information"?

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Du vet heller ingenting men är bombsäker på att soc felar, baserat på vad? Dina hallucinationer.
Nej på verkliga fall. Jag har själv läst dokumentation och känner flera drabbade familjer. Exakt alla myter om socialtjänsten stämmer. Varenda en faktiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Kalla det vad du vill. Det sammanställs.
Nej du är så vansinnigt okunnig att det är skrämmande. Det TOLKAS, inte sammanställs. Socialsekreteraren samlar ihop all dokumentation som mynnar ut i en BBIC där hen gör en TOLKNING av uppgifterna som samlats in. Och det är exakt här det går snett i alldeles för många fall. Det finns inga begränsningar i hur mycket det får fabuleras och överdrivas. Och tyvärr är det denna version som domstolen ser, vilket sker på föräldrarnas och barnets bekostnad med avseende på rättssäkerhet.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Haha va? Min tolkning?

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Så föräldrarna borde alltså få låtas skriva sin egen utredning så ingen annan tolkar det dom säger? Jo men det låter ju rättssäkert.

Nej men socialtjänsten borde faktiskt inte få göra några bedömningar alls och inte skräva BBIC-utredningar heller som i sig är extremt bristfälliga och ger slumpvist resultat beroende på vilken handläggare som totat ihop utredningen.

De sakkunniga som uttalat sig (eller motsvaran professioner) borde göra den samlade bedömningen om exempelvis LVU. Det ska inte en outbildad socionom bedöma överhuvudtaget. Bara det är rent vansinne.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Det är helt relevanta frågor. Med din logik borde även dessa föräldrar begära ut all dokumentation.
ALla föräldrar borde begära ut precis varenda handling och faktagranska densamma.

Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
För att du är så otroligt korkad och inte ser dina egna felslut.
Felslut? Vad skulle vara felslut?
Citera
2025-07-16, 17:43
  #1485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Vi har förklarat för dig hur den här situationen har uppstått.
Det är ju denna desinformation tråden handlar om och som leder till att föräldrar får än mer problem när de av något skäl kommer i kontakt med soc gällande sina barn .
Förutom att föräldrar skräms upp så finns det en risk att de anses som ostabila när de börjar prata om det de hört på nätet och då får mindre umgänge än de hade fått annars .
Vissa har i åratal suttit på tiktok och spridit väldigt märkliga saker och har under denna tid haft noll kontakt med sina barn , En av dessa föräldrar har tidigare förlorat vårdnaden om barn men de har hon i alla år haft mycket umgänge utan inblandning av soc , inget säger att det inte varit så med senaste barnet också om det varit ett mer sansat uppträdande
Citera
2025-07-16, 17:47
  #1486
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Det är ju denna desinformation tråden handlar om och som leder till att föräldrar får än mer problem när de av något skäl kommer i kontakt med soc gällande sina barn .
Förutom att föräldrar skräms upp så finns det en risk att de anses som ostabila när de börjar prata om det de hört på nätet och då får mindre umgänge än de hade fått annars .
Vissa har i åratal suttit på tiktok och spridit väldigt märkliga saker och har under denna tid haft noll kontakt med sina barn , En av dessa föräldrar har tidigare förlorat vårdnaden om barn men de har hon i alla år haft mycket umgänge utan inblandning av soc , inget säger att det inte varit så med senaste barnet också om det varit ett mer sansat uppträdande
Och vi förklarar hur denna desinformation har fått fäste i samhället.
Men ni förnekar, förskingra och slår ifrån.
Ni är inget bättre än LVU-sekten.
Citera
2025-07-16, 17:54
  #1487
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vajervevaren
36% AI-genererad text, utan att citera att du använt AI. Tröttsam du är. Det är definitivt en halmgubbe och vad du lyckas hallucinera fram med chatGPT bryr jag mig föga om.

Vad har du för bevis för det? Bemöt sakfrågan istället och förklara dig. Det där var ju väldigt långt ifrån definitionen av en halmgubbe.
Citera
2025-07-16, 17:56
  #1488
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Och vi förklarar hur denna desinformation har fått fäste i samhället.
Men ni förnekar, förskingra och slår ifrån.
Ni är inget bättre än LVU-sekten.

ja den här gruppen är definitivt medskyldig, för de verkar inte vara intresserade av att motverka desinformation det minsta. Det bästa verktyget mot desinformation om socialtjänsten från statens sida är att införa extern granskning av socialtjänstens LVU-ärenden. Gamla avslutade som nya. Alla borde faktiskt granskas så att föräldrar slipper göra det själva. Fram till dess kommer det bara bli värre med "desinformationen" och "desinformatörerna" som de är så arga på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in