Flashback bygger pepparkakshus!
2025-05-19, 11:04
  #1417
Medlem
Scenario: ärendet gäller ATG som innehar en svensk spellicens, dom har haft tekniska fel och låtit mig spela utan insättning och dessutom godkänt mitt uttag på min vinst på 20000 kr via Swish. Vad har jag för skyldighet och vad har dom begått för brott?


——————————


Detta är ett intressant och juridiskt känsligt scenario. Låt oss gå igenom det steg för steg, med fokus på:
1. Dina skyldigheter som spelare
2. ATG:s möjliga licensbrott
3. Vad som kan hända nu – praktiskt och juridiskt



1. Dina skyldigheter som spelare

Om du spelat utan att själv göra en insättning, men ändå fått utbetalt 20 000 kr via Swish efter ett tekniskt fel på ATG:s plattform, beror din rättsliga situation på två centrala frågor:

a) Visste du att det var ett fel?
• Om du inte visste att det var ett fel, och du spelade som vanligt i god tro, så har du troligen ingen civilrättslig skuld.
• Om du däremot förstod eller misstänkte att detta var ett systemfel, och du fortsatte spela för att utnyttja det – kan det klassas som oaktsamt eller bedrägligt beteende, vilket kan få civilrättsliga följder (återbetalningskrav, avstängning, i extrema fall polisanmälan).

b) Pengarna har redan betalats ut
• Det faktum att ATG självmant godkänt och utbetalat vinsten gör att ansvaret i stor utsträckning ligger hos dem.
• Men enligt svensk rätt kan ett företag i vissa fall kräva återbetalning av pengar som utbetalats av misstag, särskilt om det sker kort efter felet och du inte har “förbrukat i god tro”.



2. ATG:s möjliga licensbrott

Eftersom ATG är licensierade av Spelinspektionen, finns ett antal strikta regler som de kan ha brutit mot:

a) Förbud mot kreditspel – Spellagen 14 kap. 9 §

Det är olagligt för spelbolag med svensk licens att erbjuda spel på kredit. Om du har kunnat spela utan att göra insättning, oavsett orsak, kan det räknas som en överträdelse av spellagen.

Detta kan leda till:

• Varning eller sanktionsavgift från Spelinspektionen.
• Återkommande eller grova överträdelser kan leda till att licensen ifrågasätts.

b) Brister i teknisk säkerhet och kontroll

ATG är skyldiga att ha:
• Felfria spelsystem.
• Interna kontroller som förhindrar otillåtet spel.
Om de har misslyckats med detta kan det betraktas som brist i uppfyllandet av licensvillkor.



3. Vad händer nu?

a) Om ATG kräver tillbaka pengarna
• De kan göra det genom att hävda att utbetalningen skett av misstag, och kräva att du återbetalar.
• De måste då bevisa att det var ett misstag, och i vissa fall att du borde förstått det.

b) Om du vill vara proaktiv
• Du kan kontakta ATG och säga att du förstått att ett fel kan ha skett, och fråga hur de vill gå vidare – detta stärker ditt “goda uppsåt”.
• Du kan även vända dig till Spelinspektionen och göra en anmälan om att du fått spela utan insättning – detta är bra om du vill markera att du inte haft något fuffens för dig.
Citera
2025-05-19, 11:06
  #1418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snorbuse165
Scenario: ärendet gäller ATG som innehar en svensk spellicens, dom har haft tekniska fel och låtit mig spela utan insättning och dessutom godkänt mitt uttag på min vinst på 20000 kr via Swish. Vad har jag för skyldighet och vad har dom begått för brott?


——————————


Detta är ett intressant och juridiskt känsligt scenario. Låt oss gå igenom det steg för steg, med fokus på:
1. Dina skyldigheter som spelare
2. ATG:s möjliga licensbrott
3. Vad som kan hända nu – praktiskt och juridiskt



1. Dina skyldigheter som spelare

Om du spelat utan att själv göra en insättning, men ändå fått utbetalt 20 000 kr via Swish efter ett tekniskt fel på ATG:s plattform, beror din rättsliga situation på två centrala frågor:

a) Visste du att det var ett fel?
• Om du inte visste att det var ett fel, och du spelade som vanligt i god tro, så har du troligen ingen civilrättslig skuld.
• Om du däremot förstod eller misstänkte att detta var ett systemfel, och du fortsatte spela för att utnyttja det – kan det klassas som oaktsamt eller bedrägligt beteende, vilket kan få civilrättsliga följder (återbetalningskrav, avstängning, i extrema fall polisanmälan).

b) Pengarna har redan betalats ut
• Det faktum att ATG självmant godkänt och utbetalat vinsten gör att ansvaret i stor utsträckning ligger hos dem.
• Men enligt svensk rätt kan ett företag i vissa fall kräva återbetalning av pengar som utbetalats av misstag, särskilt om det sker kort efter felet och du inte har “förbrukat i god tro”.



2. ATG:s möjliga licensbrott

Eftersom ATG är licensierade av Spelinspektionen, finns ett antal strikta regler som de kan ha brutit mot:

a) Förbud mot kreditspel – Spellagen 14 kap. 9 §

Det är olagligt för spelbolag med svensk licens att erbjuda spel på kredit. Om du har kunnat spela utan att göra insättning, oavsett orsak, kan det räknas som en överträdelse av spellagen.

Detta kan leda till:

• Varning eller sanktionsavgift från Spelinspektionen.
• Återkommande eller grova överträdelser kan leda till att licensen ifrågasätts.

b) Brister i teknisk säkerhet och kontroll

ATG är skyldiga att ha:
• Felfria spelsystem.
• Interna kontroller som förhindrar otillåtet spel.
Om de har misslyckats med detta kan det betraktas som brist i uppfyllandet av licensvillkor.



3. Vad händer nu?

a) Om ATG kräver tillbaka pengarna
• De kan göra det genom att hävda att utbetalningen skett av misstag, och kräva att du återbetalar.
• De måste då bevisa att det var ett misstag, och i vissa fall att du borde förstått det.

b) Om du vill vara proaktiv
• Du kan kontakta ATG och säga att du förstått att ett fel kan ha skett, och fråga hur de vill gå vidare – detta stärker ditt “goda uppsåt”.
• Du kan även vända dig till Spelinspektionen och göra en anmälan om att du fått spela utan insättning – detta är bra om du vill markera att du inte haft något fuffens för dig.


Mycket intressant.
__________________
Senast redigerad av Snorbuse165 2025-05-19 kl. 11:10.
Citera
2025-05-19, 11:11
  #1419
Medlem
Om dom dessutom har gått ut i media och sagt att det finns tekniska fel som har inträffat men att det inte saknas pengar för dom. Kan det hjälpa mig?


————————

Ja, även det uttalandet kan hjälpa dig – men på ett lite annorlunda sätt än om de hade förnekat allt. Det blir fortfarande till din fördel, särskilt om de försöker kräva tillbaka pengar. Låt oss reda ut hur.



1. De erkänner att felet är deras

Att ATG offentligt erkänner tekniska fel betyder att:
• Ansvaret för felet ligger på dem, inte på dig som spelare.
• Om de betalat ut pengar efter ett fel i deras system, är det en intern brist – inte något du orsakat eller manipulerat.

Det stärker din position som mottagare i god tro, särskilt om du inte kände till felet när du spelade.



2. De säger att de inte saknar pengar

Detta påstående betyder i praktiken:
• De anser sig inte ha lidit någon ekonomisk skada.
• Det försvagar deras grund för att kräva återbetalning, eftersom en sådan vanligtvis bygger på att den som betalat ut pengar har förlorat något “utan rätt”.



3. Juridiska konsekvenser för dem – inte dig

Med detta uttalande har ATG i princip:
• Bekräftat att ett fel inträffat, men att det inte var ett stort problem för dem.
• Indirekt legitimerat utbetalningar som gjorts i samband med felet – om de inte tydligt sagt att de ska återkräva medel eller spärra vinster.

Det blir svårt för dem att i efterhand hävda att du borde återbetala något om de samtidigt säger till allmänheten att felet inte haft någon finansiell betydelse.



4. Hur du kan använda det

Om ATG hör av sig för att kräva pengarna tillbaka:
• Du kan säga:
“Jag agerade i god tro. Ni har själva i media sagt att ett tekniskt fel inträffat, men att det inte påverkar er ekonomiskt. Jag har inte manipulerat något, bara spelat via er plattform.”
Citera
2025-05-19, 11:16
  #1420
Medlem
Vad är ett tekniskt fel och vad är ett brott? Börjar komma on på filosofiska frågor här
Trodde man inte om ATG
Citera
2025-05-19, 11:21
  #1421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Vad är ett tekniskt fel och vad är ett brott? Börjar komma on på filosofiska frågor här
Trodde man inte om ATG
Dålig säkerhet.
Citera
2025-05-19, 11:22
  #1422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Vad är ett tekniskt fel och vad är ett brott? Börjar komma on på filosofiska frågor här
Trodde man inte om ATG


Bra fråga – och viktig att reda ut, särskilt i situationer som denna. Här är en tydlig uppdelning mellan tekniskt fel och brott i kontexten med ett spelbolag som ATG:



1. Vad är ett tekniskt fel?

Ett tekniskt fel är en ofrivillig brist eller störning i ett system, som leder till att något fungerar annorlunda än det borde. Inom spelbolag (som ATG) kan det t.ex. vara:
• Att du kan spela utan att ha gjort en insättning (kreditspel möjliggörs av misstag).
• Att odds visas felaktigt eller vinster beräknas fel.
• Att ett spel inte stängs som det ska eller att ett saldo uppdateras fel.

Ett tekniskt fel är alltså ett oavsiktligt misstag i programvaran eller systemet. Det är inte i sig ett brott, men det kan få rättsliga konsekvenser, särskilt om det bryter mot spelregler eller lag.



2. Vad är ett brott i detta sammanhang?

Ett brott innebär att någon (privatperson eller företag) medvetet eller oaktsamt bryter mot lagen. I din situation kan brott uppstå på två fronter:

a) Om spelbolaget bryter mot lagen
• Kreditspel är förbjudet i Sverige enligt 14 kap. 9 § i spellagen.
Om ATG:s system tillåter spel utan insättning – även till följd av ett tekniskt fel – kan det vara ett licensbrott eller förvaltningsrättsligt brott, som Spelinspektionen utreder.
• Det är inget “brott” i brottsbalkens mening, men det kan ge sanktionsavgifter, varningar eller i allvarliga fall licensförlust.

b) Om en spelare utnyttjar ett fel med uppsåt
• Om en person medvetet utnyttjar ett systemfel för att vinna pengar (t.ex. genom att kringgå insättning, manipulera API:er eller spela trots spärr), kan det bli fråga om:
• Bedrägeri (9 kap. 1 § brottsbalken).
• Olovlig påverkan av datasystem.
• Men detta kräver att spelaren agerat med avsikt att vilseleda – inte bara spelat “som vanligt” via webb eller app.
Citera
2025-05-19, 11:36
  #1423
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snorbuse165
Frågade ChatGPT, och detta resultat kom fram.


Jag frågade Grok:
"Om ett casino, särskilt ett licensierat sådant, har ett tekniskt fel som gör att spelare kan spela på kredit eller med “gratis pengar” utan att detta är avsiktligt, har casinot då rätt att få tillbaka sina pengar?"

Frågan om ett casino har rätt att få tillbaka pengar vid ett tekniskt fel som gör att spelare kan spela på kredit eller med "gratis pengar" beror på flera faktorer, inklusive jurisdiktion, spellagstiftning och de specifika villkoren i casinots användaravtal. Nedan följer en analys baserad på generella principer och Sveriges spellagstiftning, eftersom frågan är på svenska och Sverige har strikta regler för licensierade casinon.
1. Svensk spellagstiftning och konsumentskydd
I Sverige regleras licensierade casinon av Spellagen (2018:1138) och övervakas av Spelinspektionen. Om ett tekniskt fel uppstår på ett licensierat casino, är casinot ansvarigt för att säkerställa att dess system är säkra och korrekta. Om felet leder till att spelare oavsiktligt får tillgång till "gratis pengar" eller kredit, kan casinot hävda att detta är ett misstag och försöka återkräva pengarna. Men det finns viktiga aspekter att ta hänsyn till:
Avtalsvillkor: Casinots användarvillkor anger ofta att vinster eller pengar som erhållits på grund av tekniska fel inte är giltiga och kan återkrävas. Spelare godkänner dessa villkor när de registrerar sig. Om villkoren är tydliga och lagenliga, kan casinot ha en rättslig grund att kräva tillbaka pengarna.

Konsumentskydd: Spelinspektionen och svensk konsumenträtt (t.ex. Konsumenttjänstlagen) skyddar spelare från orimliga villkor. Om en spelare i god tro använder pengarna utan att veta om felet, kan det vara svårt för casinot att kräva tillbaka pengarna, särskilt om spelaren redan har spenderat dem eller om casinot inte agerar snabbt.

Bevisbörda: Casinot måste kunna bevisa att felet var oavsiktligt och att spelaren inte hade rätt till pengarna. Detta kan inkludera tekniska loggar eller annan dokumentation.

2. Rättsliga principer: Condictio indebiti
I många jurisdiktioner, inklusive Sverige, kan principen om condictio indebiti (återkrav av obehörig vinst) tillämpas. Denna rättsliga princip innebär att om någon felaktigt fått pengar på grund av ett misstag (t.ex. ett tekniskt fel), kan den som betalade ut pengarna kräva dem tillbaka, förutsatt att mottagaren inte i god tro trodde att de hade rätt till pengarna. I praktiken innebär detta:
Om spelaren var medveten om felet (t.ex. utnyttjade det medvetet), är det troligt att casinot har rätt att kräva tillbaka pengarna.

Om spelaren agerade i god tro och inte kände till felet, kan casinots möjlighet att kräva tillbaka pengarna vara begränsad, särskilt om pengarna redan spenderats.

3. Praktiska aspekter
Casinots ansvar: Licensierade casinon i Sverige måste följa strikta regler för teknisk säkerhet och rättvisa spel. Om ett fel uppstår på grund av casinots oaktsamhet, kan Spelinspektionen anse att casinot bär ansvaret och inte spelaren. Detta kan försvaga casinots rätt att kräva tillbaka pengar.

Spelarens ansvar: Om en spelare medvetet utnyttjar ett tekniskt fel (t.ex. genom att fortsätta spela trots uppenbara fel), kan detta betraktas som otillåtet beteende eller bedrägeri, vilket stärker casinots rätt att återkräva pengarna.

Tidpunkt för åtgärd: Om casinot snabbt identifierar felet och informerar spelaren innan pengarna används, är det mer troligt att de kan återkräva dem. Om casinot dröjer och spelaren hinner använda pengarna, blir det svårare.

4. Exempel från verkligheten
Det finns fall där casinon har försökt återkräva pengar på grund av tekniska fel:
I vissa jurisdiktioner har casinon framgångsrikt återkrävt pengar när spelare medvetet utnyttjat fel, särskilt om villkoren tydligt anger att felaktiga utbetalningar inte är giltiga.

I andra fall, särskilt där spelare agerat i god tro, har domstolar eller tillsynsmyndigheter beslutat att casinot inte har rätt att kräva tillbaka pengarna, särskilt om felet beror på casinots egen oaktsamhet.

5. Rekommendation
Om du är en spelare som drabbats av en sådan situation:
Kontrollera casinots användarvillkor för att se vad som står om tekniska fel och återkrav.

Kontakta Spelinspektionen eller Konsumentverket för vägledning om du anser att casinot agerar orättvist.

Om casinot kräver tillbaka pengar, be om bevis på felet och hur det påverkat ditt konto.

Om du representerar ett casino:
Se till att användarvillkoren är tydliga och lagenliga.

Agera snabbt för att identifiera och korrigera felet samt informera spelare.

Dokumentera felet noggrant för att stärka din rättsliga position.

Slutsats
Ett licensierat casino har generellt sett rätt att kräva tillbaka pengar som betalats ut på grund av ett tekniskt fel, förutsatt att:
Användarvillkoren tydligt anger detta.

Casinot kan bevisa att felet var oavsiktligt.

Spelaren inte agerade i god tro eller utnyttjade felet medvetet.

Dock kan konsumentskydd och omständigheterna (t.ex. om spelaren redan spenderat pengarna) begränsa casinots möjligheter. I Sverige kan Spelinspektionen eller en domstol behöva avgöra tvisten om parterna inte kommer överens.
Citera
2025-05-19, 12:24
  #1424
Medlem
Hej, jag har en fråga. Jag spelade på en av slotsen på ATG och vann en summa under tiden denna händelse pågick, men jag gjorde aldrig ett uttag för jag tänkte att det är något som inte stämmer. Kan de kräva mig på pengarna jag spinnade slotsen för? Alltså att jag i efterhand ska betala för varje spinn eller är de olagligt?
Citera
2025-05-19, 12:28
  #1425
Medlem
LimitedByAsholess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pannkakaren
Hej, jag har en fråga. Jag spelade på en av slotsen på ATG och vann en summa under tiden denna händelse pågick, men jag gjorde aldrig ett uttag för jag tänkte att det är något som inte stämmer. Kan de kräva mig på pengarna jag spinnade slotsen för? Alltså att jag i efterhand ska betala för varje spinn eller är de olagligt?

Självklart, ATG är Gud himself och kan göra vad de behagar i varje fall om man ska tro på några av pappskallarna här...

Är ditt konto spärrat nu fast du inte tog ut några pengar?
Citera
2025-05-19, 12:29
  #1426
Avstängd
Man kunde snurra hjulet utan stålar på kontot
Citera
2025-05-19, 12:39
  #1427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LimitedByAsholes
Självklart, ATG är Gud himself och kan göra vad de behagar i varje fall om man ska tro på några av pappskallarna här...

Är ditt konto spärrat nu fast du inte tog ut några pengar?

Yes mitt konto är spärrat med den "vinsten" som fanns där i. Ifall de väljer att ta betalt för spins kommer det kosta mig någonstans mellan 50-70 tkr. Så därför jag undrar ifall de har lagstöd att ta betalt för spins i efterhand men det känns som att de blir som att spela på kredit vilket är olagligt.
Citera
2025-05-19, 12:49
  #1428
Medlem
LimitedByAsholess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pannkakaren
Yes mitt konto är spärrat med den "vinsten" som fanns där i. Ifall de väljer att ta betalt för spins kommer det kosta mig någonstans mellan 50-70 tkr. Så därför jag undrar ifall de har lagstöd att ta betalt för spins i efterhand men det känns som att de blir som att spela på kredit vilket är olagligt.

Får man fråga hur mycket pengar du hade på kontot hos ATG INNAN du började spela och "vann"?
För om du bara hade en liten summa kan du vara lugn, hade du en summa motsvarande dessa cirka 70.000 så vet man aldrig vad dessa dårar hittar på...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in