2025-03-08, 23:28
  #325
Medlem
HappySnowmans avatar
Har inte läst hela tråden, så jag får be om ursäkt om detta redan har nämnts. Men testas även piloter med PEth-prov?
2025-03-08, 23:36
  #326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saltkungen
Nej, njurarna har i princip inget att göra med alkoholens nedbrytning. De filtrerar blodet och utsöndrar restprodukter, men de påverkar inte hur snabbt alkoholen bryts ner i kroppen. Det är levern som sköter den biten, och det går inte att träna upp den till att förbränna alkohol snabbare på något betydande sätt.

Och nej, en cowboy i en westernfilm blir inte nykter av lukten av kaffe. Film är inte vetenskap. Kaffet kan göra att någon känner sig mer vaken, men det förändrar inte promillehalten i blodet.

Integritetsfrågan är en annan diskussion, och där finns det en poäng att PEth kanske inte bör vara det enda kriteriet för körkortsingripanden. Men när det handlar om att någon riskerar att skada andra på grund av bristande intelligens (som du visar nu), självinsikt eller hänsynslöshet i trafiken, så är det inte längre en fråga om personlig integritet, det är en fråga om andras säkerhet.
Jag är hyfsat med på organens funktion, men jag får nog fan plocka fran de gamla läkarhandböckerna..
Det är off topic
Det är även cowboy med sin kaffe, även om din expertis borde ringt en klocka om att ökat födointag, av mer vänlig materia än giftig etanol, ökar aktiviteten av digestion, matsmältning.
Sånt du borde veta egentligen.
Låt mig även klargöra; ingen är personlig här. Som du ropar, får du svar!

Integritet är alltså inget som ska stå som hinder när lämpligheten som bilförare prövas?
Du kan bedömas som lämplig vid 18 års ålder. Efter det kan du kommas att bedömas när som av polis på gatan. Du bedöms efter om du vill utöka dina behörigheter, och fortfarande kan du bedömas när som av polis på gatan.
Din idé är alltså inte att vi har ett kontrollsamhälle nog. Det finns inte heller ett kontrollsamhälle nog att vi gör ett körtest var 10e år eller 5e år, det måste ske ett medicinskt test?

Jag claimar inte att få köra full. Ingen annan vad jag sett här i tråden. Kan hända dina gamla sambos släntrar som in vid 2, gör det.
Men var jag lite full idag så körde jag på dig med meningsmotståndiheter, inte fan behöver du min februariresumé eller fjolårsdeklaration för det?
2025-03-08, 23:44
  #327
Medlem
Saltkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tosstenpoposten
Jag är hyfsat med på organens funktion, men jag får nog fan plocka fran de gamla läkarhandböckerna..
Det är off topic
Det är även cowboy med sin kaffe, även om din expertis borde ringt en klocka om att ökat födointag, av mer vänlig materia än giftig etanol, ökar aktiviteten av digestion, matsmältning.
Sånt du borde veta egentligen.
Låt mig även klargöra; ingen är personlig här. Som du ropar, får du svar!

Integritet är alltså inget som ska stå som hinder när lämpligheten som bilförare prövas?
Du kan bedömas som lämplig vid 18 års ålder. Efter det kan du kommas att bedömas när som av polis på gatan. Du bedöms efter om du vill utöka dina behörigheter, och fortfarande kan du bedömas när som av polis på gatan.
Din idé är alltså inte att vi har ett kontrollsamhälle nog. Det finns inte heller ett kontrollsamhälle nog att vi gör ett körtest var 10e år eller 5e år, det måste ske ett medicinskt test?

Jag claimar inte att få köra full. Ingen annan vad jag sett här i tråden. Kan hända dina gamla sambos släntrar som in vid 2, gör det.
Men var jag lite full idag så körde jag på dig med meningsmotståndiheter, inte fan behöver du min februariresumé eller fjolårsdeklaration för det?

Ja, matsmältning är en process som påverkas av födointag, men nej, att äta mer "vänlig materia" kommer inte på ett magiskt sätt göra att alkoholen lämnar kroppen snabbare. Levern har en bestämd förmåga att bryta ner alkohol och den påskyndas inte av att du äter en extra macka eller dricker kaffe. Problemet med det resonemanget är att mat kan påverka hur snabbt alkoholen tas upp i blodet, men inte hur snabbt den bryts ner. Det du försöker få det till är i bästa fall en halvsanning, i värsta fall bara pseudovetenskapligt nonsens.

Och angående din lilla utläggning om integritet och kontroller, var exakt har jag föreslagit att folk ska tvingas göra regelbundna medicinska tester för att få ha körkort? Det jag har sagt är att PEth-värdet inte bör vara det enda skälet till att dra in körkort, eftersom det inte direkt bevisar att någon kört onykter. Jag förespråkar fler nykterhetskontroller i trafiken, för att stoppa faktiska rattfyllerister istället för att bara gå på laboratorievärden. Det är motsatsen till ett onödigt kontrollsamhälle, det är att rikta resurser där de faktiskt gör nytta.

Så du kan slappna av, ingen har föreslagit att du ska behöva lämna in din februariresumé eller fjolårsdeklaration för att få köra bil. Däremot kanske det hade varit bra om du la lite mer energi på att förstå vad folk faktiskt säger istället för att kasta runt en massa ord
2025-03-08, 23:48
  #328
Medlem
BallaKlavas avatar
Även rubriksättning på Flashback borde kunna leda till indraget körkort.

Körkortdindragning? Msn?
2025-03-08, 23:50
  #329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HappySnowman
Har inte läst hela tråden, så jag får be om ursäkt om detta redan har nämnts. Men testas även piloter med PEth-prov?

Någon skrev att piloters fackförbund hade avtalat att det inte får göras på piloter.
2025-03-08, 23:52
  #330
Medlem
Sublinguals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterForsman
Så, vem av er har fel?
TS har fel. Du kan dricka en flaska i veckan utan att mista körkortet. Finns till och med forskning som visar på positiva effekter av att dricka en öl eller glas vin om dagen.
2025-03-09, 00:19
  #331
Medlem
Saltkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sublingual
Finns till och med forskning som visar på positiva effekter av att dricka en öl eller glas vin om dagen.

Det stämmer inte, då det är baserat på gammal forskning där flera faktorer inte togs i beaktande

Citat:
När ökar risken för cancer?
Ju mer alkohol du dricker, desto högre är risken att drabbas av flera olika cancerformer. Risken för bröstcancer ökar till exempel redan vid ett glas vin om dagen.

Även personer som har en låg eller måttlig konsumtion kan drabbas av alkoholrelaterad cancer.

https://www.cancerfonden.se/minska-risken/alkohol/fragor-och-svar
https://www.who.int/europe/news/item/04-01-2023-no-level-of-alcohol-consumption-is-safe-for-our-health
2025-03-09, 00:20
  #332
Medlem
Tänkte att jag som har erfarenhet av detta kan lägga till ett par rader.
Jag är 40+
Aldrig straffad eller åtalad dvs jag har ett rent register.
Har haft kontakt med vården i perioder sen jag var 20 år pga dåligt mående.
Provat en del olika antidepp pga att det varit diagnosen dom satt på mig. Alltså deppresion syndrom.
Det har inte hjälpt mig på riktigt, stundtals någon uppgång men aldrig varit en långsiktig lösning.
Med tanke på insättnings och utsättningssymptom (som tar tid) så lirar läkarna helt för ivrigt enligt min mening på skifte mellan läkemedelsinsättningar.
Man får alltså aldrig riktigt någon tidsuppfattning om vad som var rätt eller fel för mig som individ.
Alkohol hjälpte mig periodvis att snabbt sänka aktiviteten i hjärnan och få ett lugn.
Likaså hasardspel, så slipper ni skriva att jag är en missbrukare. (För det vet jag)
Samtidigt som alkohol hjälpte mig för stunden så är jag också allergisk mot den, jag kan tex inte dricka alkohol mer än max tre dagar i sträck sen är det i princip psyket för mig.
Jag sökte vård våren 2022 för mitt mående.
I samband med detta drack jag också alkohol, inte i de mängder ni tror.
Det vart helt klart en en överkonsumtion, ca 1 baginbox och 10 starköl per vecka under en period av ca 3 veckor. Ungefär som en svennesemester +deluxe
Skulle aldrig komma på tanken att köra bil osv när jag var berusad ska jag tillägga.
Nåväl, anledningen till att jag drack var delvis vilken sits jag just då satt i plus mitt rastlösa sinne.
Sökte vård då, första gången på 7 år. Min journal var alltså tom.
Första besöket på VC, Tog tester, ej informerad av peth prov, visste ej vad det var.
Allt såg bra ut, alat, gt osv men peth på 1.1
Detta var alltså andra dagen utan alkohol på min lediga tid som jag tog detta prov.
Följden blev larm till soc pga av att jag har två minderåriga barn.
Sen drog min (rehabilitering) igång.
Vi var tvungna att inställa oss på sockontoret ett viss datum med barnen. Om vi uteblev så var det prat om att barnen skulle omhändertas omgående.
Vi kom dit, jag sambo och barnen. Blev i princip utfrågade som om jag hade mördat någon.
Barnen avskiljdes från oss och skulle intervjuas enskilt med soctant och inspekteras.
Det var en mardröm för mig och oss.
Värt att tillägga, min sambo dricker inte.
Mötet slutade med att de i princip la ord i min sambos mun.
De orden var att hon skulle säga att hon var villig att ta barnen och lämna hemmet omgående om barnen var i fara. Det var en tvingad mening under mötet.
Samtidigt så var jag tvungen att lämna ett blodprov till, 3 veckor aenare.
Skulle det blodprovet visa över 0.3 så skulle ”doktorn” på VC skicka det direkt till transporstyrelsen och yrka på indraget körkort.
Mitt blodprov 3 veckor senare visade 0.05 dvs odetekbar alkoholmarkör.
”Doktorn” ringde upp och frågade hur jag lyckades sluta dricka så utan hjälp.
Det var enkelt sa jag, för drickandet är symptom på annat problem som jag sökte för.
Han sa ordagrant att han inte förstod hur jag lyckades sluta dricka så utan antabusen som han ville ordinera mig men som han kunde stoppa upp i röven enligt min mening.
I nuläget genomgår jag en utredning för adhd. Har provat medicin på egen väg och det är som dag och natt.
Alkoholen fyller inte någon funktion i mitt mående när jag tar medicinen.
Värt att tänka på för andra kanske.
Passa er för vården, jag fick hitta min hjälp inom vården men även dom har blivit petiga.
Jag menar vem fan kommer in som 40 åring med ett helt rent register i journalen och tror att dom har adhd.
Där borde de röda lamporna lysa istället för alla som har haft dåliga vanor med missbruk etc.
I de flesta fall är missbruk av olika slag symptomen av sjukdomen.
Att ”doktorn” än idag tror att jag var en hardcore alkis gör mig besviken på systemet och på läkarnas kompetens. Han har lagt in ett citat i min journal efter ETT jävla möte att jag ”troligtvis har missbrukartendenser”
Detta ska jag övertyga alla resterande läkare som ska läsa min journal att jag inte är, pga det.
Därför alltid blodprov först, så pratar vi sen.
Må gott.
2025-03-09, 00:23
  #333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saltkungen
Ja, matsmältning är en process som påverkas av födointag, men nej, att äta mer "vänlig materia" kommer inte på ett magiskt sätt göra att alkoholen lämnar kroppen snabbare. Levern har en bestämd förmåga att bryta ner alkohol och den påskyndas inte av att du äter en extra macka eller dricker kaffe. Problemet med det resonemanget är att mat kan påverka hur snabbt alkoholen tas upp i blodet, men inte hur snabbt den bryts ner. Det du försöker få det till är i bästa fall en halvsanning, i värsta fall bara pseudovetenskapligt nonsens.

Och angående din lilla utläggning om integritet och kontroller, var exakt har jag föreslagit att folk ska tvingas göra regelbundna medicinska tester för att få ha körkort? Det jag har sagt är att PEth-värdet inte bör vara det enda skälet till att dra in körkort, eftersom det inte direkt bevisar att någon kört onykter. Jag förespråkar fler nykterhetskontroller i trafiken, för att stoppa faktiska rattfyllerister istället för att bara gå på laboratorievärden. Det är motsatsen till ett onödigt kontrollsamhälle, det är att rikta resurser där de faktiskt gör nytta.

Så du kan slappna av, ingen har föreslagit att du ska behöva lämna in din februariresumé eller fjolårsdeklaration för att få köra bil. Däremot kanske det hade varit bra om du la lite mer energi på att förstå vad folk faktiskt säger istället för att kasta runt en massa ord
Har man supit några dar på en ohälsosam semester och kroppen behöver lite stabilitet, skulle doktorn ordinera lite fast föda eller mer bärs, fast av lite lättölskaraktär?
Fast föda får igång dina matsmälningsorgan, driver din inbördes skit framför sig och till slut tippar det över kanten. och inte nödvändigtvis ur tarmen. Du svettas. Det är inget jävla magiskt med den kuren! Det handlar om att landa. Förstår du inte det ska du inte uttala dig om fyllemage alls!
2025-03-09, 00:40
  #334
Medlem
Inte orkat lösa alla svar. Men lek med att tanken att man går till vården o söker för vad det nu kan vara och värdet är för högt enligt dom på testet, vad menas exakt med ”indraget körkort”, är det månader man pratar om eller såpass hårt att det blir indraget och man måste ta om det?! Har slitit alldeles för hårt med körkortet för att nån anti-alkohol läkare ska rapportera mig ”missbruk” för man gillar att dricka lite på helgen ibland.
2025-03-09, 00:46
  #335
Medlem
Saltkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tosstenpoposten
Har man supit några dar på en ohälsosam semester och kroppen behöver lite stabilitet, skulle doktorn ordinera lite fast föda eller mer bärs, fast av lite lättölskaraktär?
Fast föda får igång dina matsmälningsorgan, driver din inbördes skit framför sig och till slut tippar det över kanten. och inte nödvändigtvis ur tarmen. Du svettas. Det är inget jävla magiskt med den kuren! Det handlar om att landa. Förstår du inte det ska du inte uttala dig om fyllemage alls!

Di pratar om att landa som om det vore någon avancerad medicinsk process, när det i själva verket bara handlar om att överleva sin egen dumhet efter några dagars självförvållat lidande. Ja, fast föda kan få igång kroppen igen efter en spritindränkt semester, men det har noll och inget att göra med hur snabbt alkoholen bryts ner. Det är levern som sköter det, i den takt den alltid gör, oavsett hur mycket du svettas eller hur duktig du är på att peta i dig en stadig frukost. Vi har gått igenom det här flertal gånger nu.

Du försöker låta som att du sitter på någon djup visdom om bakfylla, men allt du säger är självklarheter uppblandade med rent hittepå. Klart att kroppen behöver återställas efter att ha blivit bombarderad med alkohol, men det gör dig inte nykter snabbare. Att du "landar" och känner dig fräschare ändrar inte det faktum att din promillehalt fortfarande är vad den är. Om du har druckit tillräckligt mycket på kvällen så spelar det ingen roll hur mycket du spänner ögonen i din tallrik med bacon och ägg, du kommer fortfarande blåsa rött om du sätter dig bakom ratten för tidigt.

Så ja, käka din stabiliserande frukost, svettas ut dina dåliga livsval och tro att du har kontroll över ditt eget system om det får dig att må bättre. Men om du på allvar tror att det påverkar alkoholens nedbrytning, då bör du nog plocka fram de där läkarhandböckerna du snackade om. Orkar inte med dig nu, hej.
2025-03-09, 01:15
  #336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coheed123
Tänkte att jag som har erfarenhet av detta kan lägga till ett par rader.
Jag är 40+
Aldrig straffad eller åtalad dvs jag har ett rent register.
Har haft kontakt med vården i perioder sen jag var 20 år pga dåligt mående.
Provat en del olika antidepp pga att det varit diagnosen dom satt på mig. Alltså deppresion syndrom.
Det har inte hjälpt mig på riktigt, stundtals någon uppgång men aldrig varit en långsiktig lösning.
Med tanke på insättnings och utsättningssymptom (som tar tid) så lirar läkarna helt för ivrigt enligt min mening på skifte mellan läkemedelsinsättningar.
Man får alltså aldrig riktigt någon tidsuppfattning om vad som var rätt eller fel för mig som individ.
Alkohol hjälpte mig periodvis att snabbt sänka aktiviteten i hjärnan och få ett lugn.
Likaså hasardspel, så slipper ni skriva att jag är en missbrukare. (För det vet jag)
Samtidigt som alkohol hjälpte mig för stunden så är jag också allergisk mot den, jag kan tex inte dricka alkohol mer än max tre dagar i sträck sen är det i princip psyket för mig.
Jag sökte vård våren 2022 för mitt mående.
I samband med detta drack jag också alkohol, inte i de mängder ni tror.
Det vart helt klart en en överkonsumtion, ca 1 baginbox och 10 starköl per vecka under en period av ca 3 veckor. Ungefär som en svennesemester +deluxe
Skulle aldrig komma på tanken att köra bil osv när jag var berusad ska jag tillägga.
Nåväl, anledningen till att jag drack var delvis vilken sits jag just då satt i plus mitt rastlösa sinne.
Sökte vård då, första gången på 7 år. Min journal var alltså tom.
Första besöket på VC, Tog tester, ej informerad av peth prov, visste ej vad det var.
Allt såg bra ut, alat, gt osv men peth på 1.1
Detta var alltså andra dagen utan alkohol på min lediga tid som jag tog detta prov.
Följden blev larm till soc pga av att jag har två minderåriga barn.
Sen drog min (rehabilitering) igång.
Vi var tvungna att inställa oss på sockontoret ett viss datum med barnen. Om vi uteblev så var det prat om att barnen skulle omhändertas omgående.
Vi kom dit, jag sambo och barnen. Blev i princip utfrågade som om jag hade mördat någon.
Barnen avskiljdes från oss och skulle intervjuas enskilt med soctant och inspekteras.
Det var en mardröm för mig och oss.
Värt att tillägga, min sambo dricker inte.
Mötet slutade med att de i princip la ord i min sambos mun.
De orden var att hon skulle säga att hon var villig att ta barnen och lämna hemmet omgående om barnen var i fara. Det var en tvingad mening under mötet.
Samtidigt så var jag tvungen att lämna ett blodprov till, 3 veckor aenare.
Skulle det blodprovet visa över 0.3 så skulle ”doktorn” på VC skicka det direkt till transporstyrelsen och yrka på indraget körkort.
Mitt blodprov 3 veckor senare visade 0.05 dvs odetekbar alkoholmarkör.
”Doktorn” ringde upp och frågade hur jag lyckades sluta dricka så utan hjälp.
Det var enkelt sa jag, för drickandet är symptom på annat problem som jag sökte för.
Han sa ordagrant att han inte förstod hur jag lyckades sluta dricka så utan antabusen som han ville ordinera mig men som han kunde stoppa upp i röven enligt min mening.
I nuläget genomgår jag en utredning för adhd. Har provat medicin på egen väg och det är som dag och natt.
Alkoholen fyller inte någon funktion i mitt mående när jag tar medicinen.
Värt att tänka på för andra kanske.
Passa er för vården, jag fick hitta min hjälp inom vården men även dom har blivit petiga.
Jag menar vem fan kommer in som 40 åring med ett helt rent register i journalen och tror att dom har adhd.
Där borde de röda lamporna lysa istället för alla som har haft dåliga vanor med missbruk etc.
I de flesta fall är missbruk av olika slag symptomen av sjukdomen.
Att ”doktorn” än idag tror att jag var en hardcore alkis gör mig besviken på systemet och på läkarnas kompetens. Han har lagt in ett citat i min journal efter ETT jävla möte att jag ”troligtvis har missbrukartendenser”
Detta ska jag övertyga alla resterande läkare som ska läsa min journal att jag inte är, pga det.
Därför alltid blodprov först, så pratar vi sen.
Må gott.

Låter inte klokt. Detta kommer leda till att fler inte vågar besöka en vårdcentral. Jag kommer definitivt inte besöka vårdcentral efter en semester eller sommaren eftersom jag unnar mig mer då.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in