2025-02-11, 14:09
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrLECTER
Skjuter man på detta avstånd med en Magnum 357 dör personen som få ta emot kulan på det sätt som Palme fick. I fall han vid tillfället had haft skyddsväst hade denna inte heller kunnat stoppa kulan.
Därav valet av vapen.
Kulan gick ju in i kroppen precis där många viktiga organ sitter och ryker stora pulsådern på köpet är döden verklig innan han ens når marken.
Palme var alls icke kliniskt död mellan kulan och marken. Hjärtat bultade säkerligen ytterligare ett par minuter efter skottet, dock utan syretransport till hjärnan. Medvetslösheten kan ha inträtt åtskilliga sekunder efter fallet. Antagligen hann Palme förstå vad som hade hänt innan han tappade medvetandet. Anna H som var på plats halvminuten efter fallet sa i en intervju några år senare att hon plågades av minnet av ett skräckinjagande uttryck i den fallne mannens (Palmes) ansikte.
Citera
2025-02-11, 14:50
  #74
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
Jag vet inte vem du tror är GM om du öht tror på något spår men oavsett vad så kan man betrakta en sportskytt som CA som amatör i detta sammanhanget.

Vem som helst kan skjuta utan skjutvana egentligen men naturligtvis är det en fördel att ha skjutit en del innan. När man ser rekonstruktioner får man uppfattningen att det är någon utan skjutvana men då får man tänka på att det är skillnad att skjuta på bana mot att mörda någon så att CA kan stämma in ändå. Lite förvånande att skytten inte sköt fler skott kan man tycka om det var CA.

Men han hade kanske adrenalinpåslag mm som gjorde att han inte agerade helt rationellt. Kan man förstå när han visste att det var statsministern.
Jag tycker inte riktigt att det finns någon trolig gärningsman med vad som kommit fram hittills.

Men du har rätt i att mördaren kan ha varit sportskytt, det är som du säger rätt annorlunda att ta livet av någon jämfört med att skjuta på papper. Men jag tror att någon som hade lite erfarenhet av att skjuta på något levande (till och med en jägare) hade agerat helt annorlunda och skytten var definitivt inte någon utländsk operatör eller liknande.
Citera
2025-02-11, 17:07
  #75
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
Jag vet inte vem du tror är GM om du öht tror på något spår men oavsett vad så kan man betrakta en sportskytt som CA som amatör i detta sammanhanget.

Vem som helst kan skjuta utan skjutvana egentligen men naturligtvis är det en fördel att ha skjutit en del innan. När man ser rekonstruktioner får man uppfattningen att det är någon utan skjutvana men då får man tänka på att det är skillnad att skjuta på bana mot att mörda någon så att CA kan stämma in ändå. Lite förvånande att skytten inte sköt fler skott kan man tycka om det var CA.

Men han hade kanske adrenalinpåslag mm som gjorde att han inte agerade helt rationellt. Kan man förstå när han visste att det var statsministern.

Själva skottavgången är nog inte särskilt informativ. Den pekar inte åt något särskilt håll.

Det är andra omständigheter i samband med skotten som mycket tydligt gör det. Såsom, exempelvis, att skjuta ett skott och det i ryggen. Det på en på förhand okänd plats, under kaotiska förhållanden och med en icke ändamålsenlig och vid tiden obsolet typ av ammunition.

GM är i vid mening resurssvag och insatsen präglas av tafatthet. Verklighetskontakten är dock intakt.

Detta pekar mot en typ av GM som är förenlig med en individ som Christer A. Men framförallt, det oförenligt med varje slag av kvalificerad GM.

Och för att hålla sig till trådens frågeställning

Citat:
Kunde mördaren vara säker på att skottet dödat?

så är svaret tveklöst nej. Det går uppenbarligen alldeles utmärkt att skjuta igenom dessa känsliga regioner utan att träffa någon vital struktur. Och i synnerhet så med en typ av ammunition som är utvecklad för syftet att inte expandera/deformeras vid träff för att istället bevara sin genomslagskraft framåt i så hög grad som möjligt.

GM har ingen aning om Palme kommer att överleva eller inte när han avviker från platsen.

Det kan till och med vara så att det som löser saken åt GM är att kulan, i strid med sitt syfte, börjar att tumla vid islag och vidare genom Palmes kropp vilket innebär kulan bromsas och dess rörelseenergi överförs till omkringliggande vävnad (likt expanderande kulor ämnade för vävnadsdestruktion). Hade kulan passerat igenom statministern utan att rotera så kan han mycket väl ha överlevt.

Hur kulan uppförde sig längs sin bana visste GM givetvis lika lite som att han träffat något specifikt kärl.
Citera
2025-03-02, 15:01
  #76
Medlem
RugerSixSecuritys avatar
Någon med erfarenhet av jakt som kan svara på om de hade kunnat avgöra om Palme dog på fläcken? Är ju inte helt omöjligt att GM var jägare och sett vilt skjutas och dö på liknande sätt som Palme och på så viss kunde avgöra hur det stod till med honom innan han flydde. Kanske ett halmstrå men överhuvudtaget vore det intressant att höra vad en jägare har att säga om själva mordet.
Citera
2025-03-02, 15:07
  #77
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RugerSixSecurity
Någon med erfarenhet av jakt som kan svara på om de hade kunnat avgöra om Palme dog på fläcken? Är ju inte helt omöjligt att GM var jägare och sett vilt skjutas och dö på liknande sätt som Palme och på så viss kunde avgöra hur det stod till med honom innan han flydde. Kanske ett halmstrå men överhuvudtaget vore det intressant att höra vad en jägare har att säga om själva mordet.

Verkar som om planen var att dra av två snabba mot OP.

Så en rasande amatör snarare än ett väldrillat proffs?

En olyckshändelse som ett vådaskott under älgjakt, som en viss oskyldig grafiker en gång sa.

Ett snabbt uppbrusande som fick vådliga konsekvenser, vilket samme oskyldige grafiker också var inne på.

GM sägs dock ha dröjt sig kvar under några sekunder. Frågan är varför.

Ville han se att skotten fått önskad effekt, att det t.ex. blödde ur munnen?

Var en av kulorna avsedd för LP?
Citera
2025-03-02, 15:13
  #78
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Själva skottavgången är nog inte särskilt informativ. Den pekar inte åt något särskilt håll.

Det är andra omständigheter i samband med skotten som mycket tydligt gör det. Såsom, exempelvis, att skjuta ett skott och det i ryggen. Det på en på förhand okänd plats, under kaotiska förhållanden och med en icke ändamålsenlig och vid tiden obsolet typ av ammunition.

GM är i vid mening resurssvag och insatsen präglas av tafatthet. Verklighetskontakten är dock intakt.

Detta pekar mot en typ av GM som är förenlig med en individ som Christer A. Men framförallt, det oförenligt med varje slag av kvalificerad GM.

Och för att hålla sig till trådens frågeställning



så är svaret tveklöst nej. Det går uppenbarligen alldeles utmärkt att skjuta igenom dessa känsliga regioner utan att träffa någon vital struktur. Och i synnerhet så med en typ av ammunition som är utvecklad för syftet att inte expandera/deformeras vid träff för att istället bevara sin genomslagskraft framåt i så hög grad som möjligt.

GM har ingen aning om Palme kommer att överleva eller inte när han avviker från platsen.

Det kan till och med vara så att det som löser saken åt GM är att kulan, i strid med sitt syfte, börjar att tumla vid islag och vidare genom Palmes kropp vilket innebär kulan bromsas och dess rörelseenergi överförs till omkringliggande vävnad (likt expanderande kulor ämnade för vävnadsdestruktion). Hade kulan passerat igenom statministern utan att rotera så kan han mycket väl ha överlevt.

Hur kulan uppförde sig längs sin bana visste GM givetvis lika lite som att han träffat något specifikt kärl.

Jodå, om det forsar blod ur munnen så kan GM med säkerhet bedöma att skottet varit dödande.
Citera
2025-03-02, 15:53
  #79
Medlem
RugerSixSecuritys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Verkar som om planen var att dra av två snabba mot OP.

Så en rasande amatör snarare än ett väldrillat proffs?

En olyckshändelse som ett vådaskott under älgjakt, som en viss oskyldig grafiker en gång sa.

Ett snabbt uppbrusande som fick vådliga konsekvenser, vilket samme oskyldige grafiker också var inne på.

GM sägs dock ha dröjt sig kvar under några sekunder. Frågan är varför.

Ville han se att skotten fått önskad effekt, att det t.ex. blödde ur munnen?

Var en av kulorna avsedd för LP?

Dröjts sig kvar, sett att skottet fått önskad effekt och hoppat att avsluta med ett huvudskott innan han tog till flykten? Proffs i form av någon hitman var GM högst troligtvis inte men kanske inte någon helt novis heller utan proffs eller semiproffs i form av legoknekt eller främlingslegionär. När folk diskuterar detta är det som om det bara finns torpeder a la Iceman att välja mellan under kategorin proffs. SE kanske gjorde en turn som ghurkasoldat? Kolla upp det. Indien är ju inte Nepal men ändå.
__________________
Senast redigerad av RugerSixSecurity 2025-03-02 kl. 16:01.
Citera
2025-03-02, 16:01
  #80
Medlem
RugerSixSecuritys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jodå, om det forsar blod ur munnen så kan GM med säkerhet bedöma att skottet varit dödande.

Är det så? Och vad baserar du det på? Är du jappare på fritiden, eller vad?

Och forsade det blod ur munnen just i ögonblicket innan GM flydde? Det är ju inte säkert, eller kan vi veta det?
Citera
2025-03-02, 16:03
  #81
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RugerSixSecurity
Är det så? Och vad baserar du det på? Är du jappare på fritiden, eller vad?

Och forsade det blod ur munnen just i ögonblicket innan GM flydde? Det är ju inte säkert, eller kan vi veta det?

Nej, knappast. Dessvärre finns det gott om dokumentation idag där offer omedelbart läcker som såll.

Nej, det kan vi inte veta. Men de som hjälpte till med livräddning berättar att det forsade blod.

Både ur munnen och bröstkorgen.
Citera
2025-03-02, 16:17
  #82
Medlem
RugerSixSecuritys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, knappast. Dessvärre finns det gott om dokumentation idag där offer omedelbart läcker som såll.

Nej, det kan vi inte veta. Men de som hjälpte till med livräddning berättar att det forsade blod.

Både ur munnen och bröstkorgen.

Ja, vid livräddningsförsöket, men det är ju ointressant här.

Sedan om det där stämmer som du säger är det ju inte säkert att GM hade den kunskapen och kunde avgöra någonting alls egentligen.
Citera
2025-03-02, 18:21
  #83
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RugerSixSecurity
Ja, vid livräddningsförsöket, men det är ju ointressant här.

Sedan om det där stämmer som du säger är det ju inte säkert att GM hade den kunskapen och kunde avgöra någonting alls egentligen.

Fast med tanke på det livräddarna berättar så verkar det som om det började flöda på en gång.

Vad var det annars som GM gick fram och studerade. Inte var det statsministerns klädsel ...

Han såg liten ut, som en viss oskyldig grafiker sa.
Citera
2025-03-03, 02:50
  #84
Medlem
RugerSixSecuritys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Fast med tanke på det livräddarna berättar så verkar det som om det började flöda på en gång.

Vad var det annars som GM gick fram och studerade. Inte var det statsministerns klädsel ...

Han såg liten ut, som en viss oskyldig grafiker sa.

Den oskyldige grafikern kanske i samma veva tänkte innan han brände i väg: ”Här kommer de behöva en slemsug.” Nej men alltså, om SE såg detta var det också det som möjligen fick han att fatta att dra till med det där om sidoläge och att mun mot mun var värdelöst. Kanske dock bör diskuteras i SE-tråden.
__________________
Senast redigerad av RugerSixSecurity 2025-03-03 kl. 02:57.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in