2024-10-14, 20:15
  #1
Medlem
George Orwell var uttalad livslång anhängare av demokratisk socialism.

Han deltog under spanska inbördeskriget som medlem i det kommunistiska partiet POUM (Workers' Party of Marxist Unification).

Han har bl.a sagt att varje mening han nånsin skrivit har varit för demokratisk socialism, vilket innebär att boken 1984 förespråkar ett demokratiskt socialistiskt samhälle.

Citat:
"Every line of serious work that I have written since 1936 has been written, directly or indirectly, against totalitarianism and for democratic socialism"

Han var emot såväl högerextremism som vänsterextremism, men han var alltid för vänsterpolitiska ideal.

Så hur i hela världen identifierar sig så många högermänniskor med Orwell? Hur kan de tro att 1984 är anti-vänster och anti-socialism?
Citera
2024-10-14, 20:20
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vensterbliven
George Orwell var uttalad livslång anhängare av demokratisk socialism.

Han deltog under spanska inbördeskriget som medlem i det kommunistiska partiet POUM (Workers' Party of Marxist Unification).

Han har bl.a sagt att varje mening han nånsin skrivit har varit för demokratisk socialism, vilket innebär att boken 1984 förespråkar ett demokratiskt socialistiskt samhälle.



Han var emot såväl högerextremism som vänsterextremism, men han var alltid för vänsterpolitiska ideal.

Så hur i hela världen identifierar sig så många högermänniskor med Orwell? Hur kan de tro att 1984 är anti-vänster och anti-socialism?

Därför att Orwells främsta kritik handlar om invididens egna frihet och liberala hållning som väsen i världen. Detta är något som inte vänstern tycker när man tvingar människor.

Vänsterns godhet har blivit destruktiv. I sin iver och strävan av godhet är man beredd att inskränka på individens friheter - detta är något som inte konservativa människor (Jag vill säga SMARTA människor oavsett politisk åskådning) vill genomföra?

T.ex för att hitta barnporr ska EU nu få läsa allt som skickas genom hela internet - ingen frihet längre.
T.ex för att mildra extrem invandrings konsekvenser ska polisen få häkta gängkriminella utan misstanke ens? helt absurt
T.ex covid vaccinet visade att alla människor i kollektivistisk grupptänkandes dynamik fall offer och blev i sin godhet onda mot de som ifrågasatte de gällande narrativet som i efterhand visat sig vara falskt?

1. Det var bara en snuva
2. Det var läckt från Wuhan Labbet
3. Det hjälpte inte med mask
4. etc

Det handlar inte om att man är emot socialism. Ingen är emot socialism längre. Den fighten är redan över och socialism vann eftersom vi har socialism i alla västländer numera.
Citera
2024-10-14, 20:20
  #3
Medlem
Klandalfs avatar
Vad hade han tyckt om socialdemokrati blev en totalitär ideologi som förtryckte oliktänkande, demoniserade meningsmoståndare, censurerade vanligt folk samt sålde ut sin ideologi till andra partier för att behålla makten oavsett hur mycket deras egen politiska vision fick stryka på foten?

Det är inte vänstern i Sverige som tystas idag.
Citera
2024-10-14, 20:21
  #4
Medlem
Bone Collectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vensterbliven
Så hur i hela världen identifierar sig så många högermänniskor med Orwell? Hur kan de tro att 1984 är anti-vänster och anti-socialism?
Gissningsvis pga böcker som Djurfarmen och hans allmänt kritiska hållning gentemot Sovjetunionen och Stalin.

”Kommunismen är nu en motrevolutionär styrka” lär han ha yttrat efter att ha blivit besviken på kommunisterna i det spanska inbördeskriget.
Citera
2024-10-14, 20:30
  #5
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vensterbliven
George Orwell var uttalad livslång anhängare av demokratisk socialism.

Han deltog under spanska inbördeskriget som medlem i det kommunistiska partiet POUM (Workers' Party of Marxist Unification).

Han har bl.a sagt att varje mening han nånsin skrivit har varit för demokratisk socialism, vilket innebär att boken 1984 förespråkar ett demokratiskt socialistiskt samhälle.



Han var emot såväl högerextremism som vänsterextremism, men han var alltid för vänsterpolitiska ideal.

Så hur i hela världen identifierar sig så många högermänniskor med Orwell? Hur kan de tro att 1984 är anti-vänster och anti-socialism?

Vem har sagt att man identifierar sig med Orwell bara för att han har så knivskarp kritik mot specifikt kommunister och vänsterns intellektuella elit? Det är självklart att de skarpaste kritikerna mot en vis rörelse ofta själv har sett hur den fungerar inifrån som troende, detsamma gäller i exempelvis kulter.
Citera
2024-10-14, 20:31
  #6
Medlem
Uluchsheniyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vensterbliven
George Orwell var uttalad livslång anhängare av demokratisk socialism.

Han deltog under spanska inbördeskriget som medlem i det kommunistiska partiet POUM (Workers' Party of Marxist Unification).

Han har bl.a sagt att varje mening han nånsin skrivit har varit för demokratisk socialism, vilket innebär att boken 1984 förespråkar ett demokratiskt socialistiskt samhälle.



Han var emot såväl högerextremism som vänsterextremism, men han var alltid för vänsterpolitiska ideal.

Så hur i hela världen identifierar sig så många högermänniskor med Orwell? Hur kan de tro att 1984 är anti-vänster och anti-socialism?
Du framstår som tappad bakom en vagn när du skriver saker som ”Så hur i hela världen identifierar sig så många högermänniskor med Orwell?”.

Ingen ”högermänniska” *identifierar* sig som Orwell.

Däremot kan vissa av hans böcker användas för att beskriva en framtid som inte är önskvärd och många begrepp han hittade på är utmärkta att använda när politiker eller andra skamlöst försöker ljuga folket i ansiktet.

Skilj på verk och person och var noga med att se vad för saker som faktiskt har mer eller mindre djupgående påverkan på individer och vad som är betydelselöst för den stora massan så kommer du förstå världen bättre.

Nu skulle det vara klädsamt om du gjorde en pudel och lovar att bättra dig i framtiden.
Citera
2024-10-14, 20:34
  #7
Medlem
Bra fråga.

Orwell stod ju som du nämner ganska långt till vänster.

"Djurfarmen" är mycket kritisk mot Stalin och Sovjetunionen. Men den är det ju snarast ur ett trotskistiskt perspektiv. (Grisen "Snöboll" i boken.)

Slutscenen som visar att grisarna har blivit som människor är ju också menad som en kritik mot Sovjetunionen från vänster. Kommunisterna i Sovjet är inte tillräckligt olika kapitalisterna är kritiken.

Å andra sidan är det lätt att förstå att en borgerlig läsare uppskattar boken. Det är en lättläst och mycket skickligt skriven drift med kommunismen så som den såg ut i verkligheten. Att författaren i stället ville ha en annan sorts kommunism, så som den ser ut i drömmarna spelar kanske mindre roll.

1984 skiljer sig en hel del från Djurfarmen. Det är inte en lika uppenbar kritik mot ett visst land, utan mot auktoritära regimer i allmänhet.

Att den blivit så populär på senare år är ju för att makthavarna här hemma i väst blivit allt värre och att allt fler läsare ser paralleller mot dagens EU/Nato-samhälle och Storebrors dystopi.

Alex Jones med sitt slagord "The answer to 1984 is 1776" läser den definitivt så.

Men den även går att läsa så som de flesta läste den förr i tiden, som en bok som handlar om "de andra", om de länder som inte är demokratier.

Det säger kanske en del om Orwells storhet som författare, att böckerna kan uppskattas av läsare över hela den politiska skalan. Och att alla tycks se likheter mellan Storebror och sina politiska motståndare.
Citera
2024-10-14, 20:34
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vensterbliven
George Orwell var uttalad livslång anhängare av demokratisk socialism.

Han deltog under spanska inbördeskriget som medlem i det kommunistiska partiet POUM (Workers' Party of Marxist Unification).

Han har bl.a sagt att varje mening han nånsin skrivit har varit för demokratisk socialism, vilket innebär att boken 1984 förespråkar ett demokratiskt socialistiskt samhälle.



Han var emot såväl högerextremism som vänsterextremism, men han var alltid för vänsterpolitiska ideal.

Så hur i hela världen identifierar sig så många högermänniskor med Orwell? Hur kan de tro att 1984 är anti-vänster och anti-socialism?
Det är konspiratoriskt degenererade som löst refererar till boken, troligen utan att ha läst den, bara kör "Big brother sees you".
Citera
2024-10-14, 21:11
  #9
Medlem
10FtGanjaPlants avatar
Orwells popularitet beror delvis på att filmatiseringen av "Djurfarmen" 1954 finansierades av CIA som en del av deras kulturella diplomati under kalla kriget. Denna film spreds aktivt som anti-kommunistisk propaganda internationellt. USA utnyttjade kritik inom litteratur, konst etc mot Sovjet oavsett ursprunget nästan, inklusive från en socialistisk avsändare som Orwell. Det faktum att Orwell var socialist kan ha gett det mer trovärdighet till och med.

Finns dock teman i Orwells böcker som är tilltalande alldeles oberoende av den faktorn och kan tilltala människor i olika politiska läger. I dagens politiskt korrekta samhälle känns detta med "nyspråk", "tankebrott" m.m. profetiskt för dissidenter, även om vi inte har den hårda totalitarism som 1984 visar.
__________________
Senast redigerad av 10FtGanjaPlant 2024-10-14 kl. 21:18.
Citera
2024-10-14, 21:12
  #10
Medlem
Yungvidzibois avatar
För att högern är korkade och intr läst en enda sida teori i hela sina korta liv.
Orwell var definitivt frihetlig socialist (Nej högermänniskor, det innebär inte att han ville ha hög skatt och att staten skall övervaka dig 24/7, tvärtom faktiskt.)
Som obildad kan jag förstå att det är lätt att förväxla dessa tankar, särskilt när man tror att socialism innebär att staten äger allt, a la sovjet.
Men så är det inte…
Citera
2024-10-14, 21:16
  #11
Medlem
kalkryggars avatar
Vem är det som tillhör högern som också uttalat att de tror/menar att Orwell representerar dem? Har jag aldrig hört.
Citera
2024-10-14, 21:54
  #12
Medlem
Europes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vensterbliven
George Orwell var uttalad livslång anhängare av demokratisk socialism.

Han deltog under spanska inbördeskriget som medlem i det kommunistiska partiet POUM (Workers' Party of Marxist Unification).

Han har bl.a sagt att varje mening han nånsin skrivit har varit för demokratisk socialism, vilket innebär att boken 1984 förespråkar ett demokratiskt socialistiskt samhälle.



Han var emot såväl högerextremism som vänsterextremism, men han var alltid för vänsterpolitiska ideal.

Så hur i hela världen identifierar sig så många högermänniskor med Orwell? Hur kan de tro att 1984 är anti-vänster och anti-socialism?

De enda jag har stött på som har menat att han var konservativ är en del vänstermänniskor. Det är allmänt känt att han definierade sig själv som demokratisk socialist. Hans böcker är anti-totalitära. Det är naturligt att sympatisera med det om man själv är mot totalitarism, oavsett om man är vänster eller höger. Nu råkar det vara så att vänstern har i högre grad vurmat för totalitarism sedan hans tid, så av naturliga skäl har han kanske uppskattats mer av liberaler och konservativa.

På vilket sätt förespråkar 1984 ett demokratiskt socialistiskt samhälle? Ge gärna exempel. Bara för att han var anhängare av det, så innebär det inte att boken är en pamflett för det. Boken skildrar ett totalitärt samhälle med ständig historierevisionism och krav på att blint tro på lögnen.
__________________
Senast redigerad av Europe 2024-10-14 kl. 22:04.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in