2024-09-20, 21:50
  #4129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Räknearket ser inte så¨illa ut.

Ca 3000 anställda, och 3000 bygger fabriker.

låt säga de kostar i genomsnitt 1,5 miljon per år i lönekostnad. Det blir 9 miljarder i lönekostnad. Då tror jag att man klarar sig ett tag till

3000 anställda var man redan i januari. Sen har du 1100 anställda i Västerås. Ett hundratal i Stockholm? Oklart hur många man har utomlands. Men man hade ju påbörjat arbetet med fabriken i Tyskland.
Sen är det räntekostnader, råvaror till batterierna , underleverantörer, utöver lönerna.

"I dagarna är Northvolt Ett på väg att passera 3 000 anställda. Peter Carlsson har flaggat för att det i början av 2025 kan vara runt 8 000 personer som arbetar på Northvolt Etts område, varav drygt hälften är entreprenörer som bygger de tre kommande produktionsblocken."


https://norran.se/nyheter/skelleftea...ulhus/r1x7w4pj
Citera
2024-09-20, 23:41
  #4130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
100 miljarder investerat och 6500 anställda - Vad har de lyckats åstadkomma med allt detta?

Vilka problem har de lidit av och varför? Vet mer om Teslas batteriproduktion än Northvolts, men har NV försökt göra något nytt som Telsa med 4680/dry catode?

Med en burnrate på 500-1000 miljoner per månad måste de producera (och sälja) runt 1GWh/mån för att det ska nå breakeven, annars nya lån eller ägartillskott. Inget som borde kommit som någon överraskning.

Sen har priserna på batterier gått ner ca 50% sen 2019 och förväntas väl minska ca 50% till (75% totalt då alltså) de kommande fem åren.

Finns det ens ett business case kvar när priset på batterier minskat så kraftigt? Nu är ju Kina i en spiral av deflation också, så det kommer nog fortsatt vara under press. De byggde ju en separat anläggning som ska vara deras hub för forskning och utveckling och kanske även för produktion i mindre skala. Där skulle de lagt alla sina stålar och sett till att allt rullade som ett klockverk innan de expanderade i Skellefteå och annorstädes. De har gått alldeles för fort fram och tagit sig vatten över huvudet. Det är ur ett rent produktionstekniskt perspektiv. Affärsmässigt är det sedan en fråga om att få verksamheten lönsam, har man ett case även om produktionen rullar? Rent demografiskt är det ett slukhål för arbetskraftsinvandring för att ens kunna rekrytera arbetskraft till en rimlig peng. Är det hållbart och dessutom på en liten ort?
Citera
2024-09-21, 00:02
  #4131
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Finns det ens ett business case kvar när priset på batterier minskat så kraftigt? Nu är ju Kina i en spiral av deflation också, så det kommer nog fortsatt vara under press. De byggde ju en separat anläggning som ska vara deras hub för forskning och utveckling och kanske även för produktion i mindre skala. Där skulle de lagt alla sina stålar och sett till att allt rullade som ett klockverk innan de expanderade i Skellefteå och annorstädes. De har gått alldeles för fort fram och tagit sig vatten över huvudet. Det är ur ett rent produktionstekniskt perspektiv. Affärsmässigt är det sedan en fråga om att få verksamheten lönsam, har man ett case även om produktionen rullar? Rent demografiskt är det ett slukhål för arbetskraftsinvandring för att ens kunna rekrytera arbetskraft till en rimlig peng. Är det hållbart och dessutom på en liten ort?


De kommer knappast kunna konkurrera på pris, lär väl aldrig ens varit planen? Kommer behövas subventioner eller höga tullar för att det ska gå att sälja bilar med dessa batterier, för en vanlig svennebanan kommer knappast betala hundra tusen extra bara för att det är "gröna batterier".

Ja, de har ångat på överallt utan att ha något ordentligt på plats. Stora planer men med liten leverans. Blir att göra en reset med betydligt mindre scope för att de ska kunna lyckas överleva. Hade de fokuserat mer från början hade de förmodligen varit i en bättre sits nu och kunnat skala upp.
Citera
2024-09-21, 02:18
  #4132
Medlem
wwrs avatar
De sprider rörig information för att försvåra kritik

Ibland säger de att produktionen kommit igång. Men det sägs också att en stor del av produktionen måste kasseras.

Ibland sägs att de producerar "batterier" men det kan betyda att de bara löder samman battericeller från Kina.

Länge har vi varit flera i tråden som undrat vart de producerade batterierna tar vägen. Nv talar mer sällan om att de levererat batterier.

Den enda biltillverkare jag vet som säger att Nv levererat är Scania. Den uppgiften står ut så mycket att den måste bekräftas. Man måste också få klara uppgifter om att dessa batterier verkligen monterats in i lastbilar som sålts och rullar på vägarna. Det betvivlar jag.

De negativa rapporterna avbryts av enormt positiva rapporter om t.ex. hur Scania bygger en anläggning för att kunna ta emot ett ton Northvolt-batterier var fjärde minut.

Tidigare sades att de hade en stor forskningsanläggning som utvecklade "världens grönaste batterier" och deras forskning var världsledande. Men senare sägs att de har köpt maskiner från Kina. Ibland sägs att dessa maskiner inte fungerar.

Ibland sägs att de producerar halva batterier med katod medan anoden kommer från andra företag. Kineser skall bygga en anodfabrik utanför Timrå. Ibland sägs att de köper halvfabrikat från Kina.

Ibland kastar de in helt andra påståenden. För inte så länge sedan sade de att deras batterier väsentligen var under utprovning.

I år har det Ibland sagts att Nv verkligen fått fart på produktionen men det är i år som de mycket negativa rapporterna om ekonomisk kris kommit. De påstås ha fått enorma bidrag men finansministern säger att Nv har ett outnyttjat lån på 12 miljarder.

Här uppges att Nv har 5600 anställda.
Citat:
Northvolt has approximately 5.6K employees as of August 2024. These team members are located across 6 continents, including EuropeAsiaNorth America.
https://leadiq.com/c/northvolt/5a1da...orth%20America.

Här har de 7000
Citat:
The Swedish battery maker will cut some of its 7,000-strong workforce
https://sifted.eu/articles/northvolt...cut-sell-sites

Men så många jobbar inte i Skellefteå. Vad de övriga platserna sysslar med har aldrig blivit klarlagt.

Detta är ett EU-projekt och då får tidningarna inte kritisera utan upprepar bara alla dessa röriga påståenden.

Frågan är om Northvolt alls har producerat någonting. Det som har skett är att Scania och Volvo gjort stora gröna omställningar och blivit beroende av Northvolt som inte producerar vad de lovat. Svensk fordonsindustri har skadats. Det har också kostat svenska och europeiska skattebetalare stora summor.

Nv köpte också upp den lovande batteri-start-upen Cuberg som försvunnit in i Northvolt-röran. Det stärker Panasonic och de andra stora tillverkarna.

EU försöker styra alla Europas länder från Bryssel. Då används desinformation på samma sätt som i Sovjet som försökte styra ett stort antal länder från Moskva. Informationen runt Northvolt görs medvetet rörig.

Northvolt förefaller främst ha varit en attack mot fordonsindustri i Sverige genom att ställa om den till osäljbara elbilar. Northvolt har varit ett EU-projekt avsett att utarma perifert belägna EU-länder (som Sverige) och regioner (som Norrland, även Volvo ligger utanför Stockholmsområdet) för att koncentrera makt och välstånd till Bryssel och den regionen. Norrland är råvarurikt med malm och vattenkraft. EU är rädda för en positiv utveckling där, vilket skulle störa maktkoncentrationen runt Bryssel. Norrland tilldelas därför omöjliga projekt som Northvolt och H2 Green Steel.
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-09-21 kl. 03:07.
Citera
2024-09-21, 06:52
  #4133
Medlem
Nihilissons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
De sprider rörig information för att försvåra kritik

Ibland säger de att produktionen kommit igång. Men det sägs också att en stor del av produktionen måste kasseras.

Ibland sägs att de producerar "batterier" men det kan betyda att de bara löder samman battericeller från Kina.

Länge har vi varit flera i tråden som undrat vart de producerade batterierna tar vägen. Nv talar mer sällan om att de levererat batterier.

Den enda biltillverkare jag vet som säger att Nv levererat är Scania. Den uppgiften står ut så mycket att den måste bekräftas. Man måste också få klara uppgifter om att dessa batterier verkligen monterats in i lastbilar som sålts och rullar på vägarna. Det betvivlar jag.

De negativa rapporterna avbryts av enormt positiva rapporter om t.ex. hur Scania bygger en anläggning för att kunna ta emot ett ton Northvolt-batterier var fjärde minut.

Tidigare sades att de hade en stor forskningsanläggning som utvecklade "världens grönaste batterier" och deras forskning var världsledande. Men senare sägs att de har köpt maskiner från Kina. Ibland sägs att dessa maskiner inte fungerar.

Ibland sägs att de producerar halva batterier med katod medan anoden kommer från andra företag. Kineser skall bygga en anodfabrik utanför Timrå. Ibland sägs att de köper halvfabrikat från Kina.

Ibland kastar de in helt andra påståenden. För inte så länge sedan sade de att deras batterier väsentligen var under utprovning.

I år har det Ibland sagts att Nv verkligen fått fart på produktionen men det är i år som de mycket negativa rapporterna om ekonomisk kris kommit. De påstås ha fått enorma bidrag men finansministern säger att Nv har ett outnyttjat lån på 12 miljarder.

Här uppges att Nv har 5600 anställda.

https://leadiq.com/c/northvolt/5a1da...orth%20America.

Här har de 7000

https://sifted.eu/articles/northvolt...cut-sell-sites

Men så många jobbar inte i Skellefteå. Vad de övriga platserna sysslar med har aldrig blivit klarlagt.

Detta är ett EU-projekt och då får tidningarna inte kritisera utan upprepar bara alla dessa röriga påståenden.

Frågan är om Northvolt alls har producerat någonting. Det som har skett är att Scania och Volvo gjort stora gröna omställningar och blivit beroende av Northvolt som inte producerar vad de lovat. Svensk fordonsindustri har skadats. Det har också kostat svenska och europeiska skattebetalare stora summor.

Nv köpte också upp den lovande batteri-start-upen Cuberg som försvunnit in i Northvolt-röran. Det stärker Panasonic och de andra stora tillverkarna.

EU försöker styra alla Europas länder från Bryssel. Då används desinformation på samma sätt som i Sovjet som försökte styra ett stort antal länder från Moskva. Informationen runt Northvolt görs medvetet rörig.

Northvolt förefaller främst ha varit en attack mot fordonsindustri i Sverige genom att ställa om den till osäljbara elbilar. Northvolt har varit ett EU-projekt avsett att utarma perifert belägna EU-länder (som Sverige) och regioner (som Norrland, även Volvo ligger utanför Stockholmsområdet) för att koncentrera makt och välstånd till Bryssel och den regionen. Norrland är råvarurikt med malm och vattenkraft. EU är rädda för en positiv utveckling där, vilket skulle störa maktkoncentrationen runt Bryssel. Norrland tilldelas därför omöjliga projekt som Northvolt och H2 Green Steel.

Jag köper ditt resonemang. Men det förefaller platt om det inte pusslas ihop med attacken mot Nordstream och det faktum att självaste Volkswagen, vilka är storägare i Northvolt, börjat stöta på ekonomiska bekymmer (till följd av att man lagt ner kärnkraftverk i Tyskland).
Citera
2024-09-21, 06:57
  #4134
Medlem
Ett problem som Northvolt uppges ha är att maskinerna de använder för tillverkning av katodmaterial är tillverkade av ett kinesiskt företag som i sin tur har krävt att deras personal sköter tillverkning och hantering av maskinerna.

Manualerna som de skickat med maskinerna har blivit redigerade och information har blivit borttagen och det finns viss rädsla för att kineserna kanske inte är helt ärliga med funktion och kvaliteten på maskinerna och att de kanske rent av saboterar produktionen för att sänka företaget.

"Northvolts samarbete med ett statligt ägt kinesiskt bolag har lett till stora problem, kan Afv berätta. Flera uppgiftslämnare vittnar om maskiner som går sönder – och i praktiken kräver kinesiska operatörer. "Arbetarna använde Google Translate för att förstå hur maskinerna fungerade", säger en civilingenjör som tidigare jobbat på Skellefteåfabriken."

"Batteritillverkaren är också beroende av Kina vad gäller maskiner och arbetskraft, där ett viktigt samarbete är Wuxi Lead Intelligent Equipment. Bolaget har den kinesiska staten som ägare och arbetar enligt egen utsago för att nå kommunistpartiets långsiktiga mål"

https://www.affarsvarlden.se/reporta...siska-maskiner
Citera
2024-09-21, 07:12
  #4135
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Ett problem som Northvolt uppges ha är att maskinerna de använder för tillverkning av katodmaterial är tillverkade av ett kinesiskt företag som i sin tur har krävt att deras personal sköter tillverkning och hantering av maskinerna.

Manualerna som de skickat med maskinerna har blivit redigerade och information har blivit borttagen och det finns viss rädsla för att kineserna kanske inte är helt ärliga med funktion och kvaliteten på maskinerna och att de kanske rent av saboterar produktionen för att sänka företaget.

"Northvolts samarbete med ett statligt ägt kinesiskt bolag har lett till stora problem, kan Afv berätta. Flera uppgiftslämnare vittnar om maskiner som går sönder – och i praktiken kräver kinesiska operatörer. "Arbetarna använde Google Translate för att förstå hur maskinerna fungerade", säger en civilingenjör som tidigare jobbat på Skellefteåfabriken."

"Batteritillverkaren är också beroende av Kina vad gäller maskiner och arbetskraft, där ett viktigt samarbete är Wuxi Lead Intelligent Equipment. Bolaget har den kinesiska staten som ägare och arbetar enligt egen utsago för att nå kommunistpartiets långsiktiga mål"

https://www.affarsvarlden.se/reporta...siska-maskiner

Precis, har diskuterats dom sista 4-5 sidorna

Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Den kinesiska leverantören uttalar sig:




https://alltomelbil.se/northvolts-ki...a-om-sabotage/



Att Kineser medvetet ska ha saboterat NV anläggning, eller lagt in någon typ av spionutrustning är så klart helt och hållet nonnsent. Skulle tro att NV jobbar för högtryck nu med att sprida rökridåer och fake news för att ta bort fokus på att det i själva verkar är dom själva som är helt odugliga.

Läste på en annan sida att NV kreditgivare håller på undersöka om NV brutit mot några villkor för det lån på över 50 miljarder man fick så sent i Januari.

Det skulle ju gå till att få igång byggnaden (eller fabriken) i Skellefteå. Men så har ju inte skett. Så vad har egentligen dom här 50 miljarderna gått till?
Citera
2024-09-21, 07:53
  #4136
Medlem
Den lokala fackliga samordnaren för IF Metal tror att pausen blir längre än vad vi vanligtvis tänker är en paus. Därtill anser hon att det inte är osannolikt att fler avdelningar tar en paus.

För övrigt är det inte bara deltidsanställda och konsulter som ryker. Även provanställda. Det var åtminstone inget jag tänkte på tidigare. Det innebär att i stort sett alla anställda inom de 6 senaste månaderna riskerar uppsägning. Det är inte osannolikt att de med tillsvidareanställning på Upstream skickas till andra avdelningar och de provanställda på dessa avdelningar antingen sägs upp eller inte blir erbjudna tillsvidare efter provanställningen. LAS är egentligen utspelat delvis pga provanställning och delvis pga kulturella skillnader.

För jag kan inte tänka mig de överbemannar andra avdelningar samtidigt som de har likviditetsproblem.

Det spekuleras också i att northvolt kanske stoppar byggandet av fler produktionslinor. Vad ligger kapaciteten på nu om alla linor skulle vara i full produktion?

https://norran.se/nyheter/skelleftea...-ager/jv4o99yj
Citera
2024-09-21, 08:04
  #4137
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
NV påminner också en del om Track kassettband, ni som är äldre minns kanske den enorma hypen och spektakulära reklamen med sumobrottare som skulle föreställa de japanska teknikjättarna som skulle konkurreras ut av ett nytt svenskt företag?

En färgstark ung kvinna med stor ärvd förmögenhet skulle revolutionera branschen men kvalitetsproblem och minskande efterfrågan på kassettband ledde till konkurs och ett tragiskt slut för kvinnan.

Jag minns mycket väl reklamen och även kassetterna och hörde för något år sen en radiodokumentär som fick mig att tänka på historien kring Northvolt.

Track hade problem med sina maskiner de med. Och helt plötsligt slutade de som ansvarade för tekniken. Trist historia.
Citera
2024-09-21, 09:27
  #4138
Medlem
funfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
De sprider rörig information för att försvåra kritik

Ibland säger de att produktionen kommit igång. Men det sägs också att en stor del av produktionen måste kasseras.

Ibland sägs att de producerar "batterier" men det kan betyda att de bara löder samman battericeller från Kina.

Länge har vi varit flera i tråden som undrat vart de producerade batterierna tar vägen. Nv talar mer sällan om att de levererat batterier.

Den enda biltillverkare jag vet som säger att Nv levererat är Scania. Den uppgiften står ut så mycket att den måste bekräftas. Man måste också få klara uppgifter om att dessa batterier verkligen monterats in i lastbilar som sålts och rullar på vägarna. Det betvivlar jag.

De negativa rapporterna avbryts av enormt positiva rapporter om t.ex. hur Scania bygger en anläggning för att kunna ta emot ett ton Northvolt-batterier var fjärde minut.

Tidigare sades att de hade en stor forskningsanläggning som utvecklade "världens grönaste batterier" och deras forskning var världsledande. Men senare sägs att de har köpt maskiner från Kina. Ibland sägs att dessa maskiner inte fungerar.

Ibland sägs att de producerar halva batterier med katod medan anoden kommer från andra företag. Kineser skall bygga en anodfabrik utanför Timrå. Ibland sägs att de köper halvfabrikat från Kina.

Ibland kastar de in helt andra påståenden. För inte så länge sedan sade de att deras batterier väsentligen var under utprovning.

I år har det Ibland sagts att Nv verkligen fått fart på produktionen men det är i år som de mycket negativa rapporterna om ekonomisk kris kommit. De påstås ha fått enorma bidrag men finansministern säger att Nv har ett outnyttjat lån på 12 miljarder.

Här uppges att Nv har 5600 anställda.

https://leadiq.com/c/northvolt/5a1da...orth%20America.

Här har de 7000

https://sifted.eu/articles/northvolt...cut-sell-sites

Men så många jobbar inte i Skellefteå. Vad de övriga platserna sysslar med har aldrig blivit klarlagt.

Detta är ett EU-projekt och då får tidningarna inte kritisera utan upprepar bara alla dessa röriga påståenden.

Frågan är om Northvolt alls har producerat någonting. Det som har skett är att Scania och Volvo gjort stora gröna omställningar och blivit beroende av Northvolt som inte producerar vad de lovat. Svensk fordonsindustri har skadats. Det har också kostat svenska och europeiska skattebetalare stora summor.

Nv köpte också upp den lovande batteri-start-upen Cuberg som försvunnit in i Northvolt-röran. Det stärker Panasonic och de andra stora tillverkarna.

Northvolt förefaller främst ha varit en attack mot fordonsindustri i Sverige genom att ställa om den till osäljbara elbilar. Northvolt har varit ett EU-projekt avsett att utarma perifert belägna EU-länder (som Sverige) och regioner (som Norrland, även Volvo ligger utanför Stockholmsområdet) för att koncentrera makt och välstånd till Bryssel och den regionen. Norrland är råvarurikt med malm och vattenkraft. EU är rädda för en positiv utveckling där, vilket skulle störa maktkoncentrationen runt Bryssel. Norrland tilldelas därför omöjliga projekt som Northvolt och H2 Green Steel.

Korrekt Scania säljer inga el-lastbilar. Lagt massor med pengar på att utveckla detta. Volvo är samma sak. Deras framtid är osäker nu.

H2 handlar om att sänka SSAB och LKAB. Satsar man på det man tänkt går båda i konkurs på sikt. LKAB lär köpas upp och SSAB läggs ner.

Finns nog ingen ambition producera något nämnvärt eftersom detta aldrig varit avsikten. H2 har inte ens malm, järnväg eller ens kapacitet på malmbanan. Nu har man bytt namn efter att värdet pumpats upp.

Vet två som jobbat på NV de säger att företaget styrs som en sekt med massor av konstiga interna projekt. Tömmer man bolaget på detta sätt och via utlandssatsningar?

Dessa bolag kan vara de största bedrägerierna vi sett.
__________________
Senast redigerad av funf 2024-09-21 kl. 09:31.
Citera
2024-09-21, 09:45
  #4139
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av funf
Korrekt Scania säljer inga el-lastbilar. Lagt massor med pengar på att utveckla detta. Volvo är samma sak. Deras framtid är osäker nu.

H2 handlar om att sänka SSAB och LKAB. Satsar man på det man tänkt går båda i konkurs på sikt. LKAB lär köpas upp och SSAB läggs ner.

Finns ingen ambition producera något nämnvärt eftersom detta aldrig varit avsikten. H2 har inte ens malm, järnväg eller ens kapacitet på malmbanan. Nu har man bytt namn efter att värdet pumpats upp.

Vet två som jobbat på NV de säger att företaget styrs som en sekt med massor av konstiga interna projekt. Tömmer man bolaget på detta sätt och via utlandssatsningar?

Dessa bolag kan vara de största bedrägerierna vi sett
.

Det fetade. Viss skicklighet krävs i bedrägeriet när regeringarna i DE och Sverige engagerar sig.

Nu sitter Bilindustrin i en kniptång, elbilar säljs allt mindre, men vägen visar att det blir eldrift i framtiden. Och batterierna bör tllverkas i EU. .

Vag, bmw och Mercedes drar det ekonomiska loket Tyskland framåt. Utan batterier blir det pannkaka. Ingen vill köpa kinesiska batterier, blir kass handeldbalans dessutom.

Det surras kring nya fossilbilar, efter 2035, men då blir det nog holmgång i Bryssel först. Tysklands ekonomi står på spel i mångt och mycket. Kommer dra med sig mycket elände i EU. Och politisk pajkastning.

Ser hur Vag köper NV och styr upp det själva.
Utan batterier till rätt pris/prestanda blir vag chanslösa.

Ut med tempeldansarna* och in med kvalificerade tekniker, administratörer osv.

* gammalt uttryck jag hörde för 40 år sedan. Betyder personer som bara är garnityr i ett företag. Gör inget, men verkar viktiga...
Citera
2024-09-21, 10:13
  #4140
Medlem
Det är ju många som jobbar där, känns som att någon borde läcka information om vad som händer på insidan.

Märkligt att inte mer läcker ut bakvägen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in