Bitcoin - teknisk diskussion

2023-04-20, 15:35 #**11257**

Medlem

Reg: Okt 2020

Inlägg: 10 466

Citat:

Ursprungligen postat av SisterJones

O tar innehållet i gruvorna plötsligt slut vid 21 miljoner?

Ja, runt år 2140 beräknas det bli.
Sedan får miners leva på transaktionsavgifterna.

Mining-rewards är bara ett incitament för miners att komma igång och bygga infrastrukturen som behövs. Dom minskar och minskar hela tiden.
Genialt om du frågar mig.

Citera

2023-04-20, 15:52 #**11258**

Medlem

Reg: Apr 2004

Inlägg: 4 021

Citat:

Ursprungligen postat av SisterJones

Men då är det ju inte så limiterat - säljs det inga satoshis första gången jag hör ordet

O tar innehållet i gruvorna plötsligt slut vid 21 miljoner?

Det finns inga gruvor och det är inget som tar slut. Jämförelsen mellan gruvbrytning och framställandet av nya bitcon är en analogi som faller ganska snabbt.

Citera

2023-04-20, 17:23 #**11259**

Medlem

Reg: Aug 2021

Inlägg: 2 317

Citat:

Ursprungligen postat av SisterJones

Men då är det ju inte så limiterat - säljs det inga satoshis första gången jag hör ordet

O tar innehållet i gruvorna plötsligt slut vid 21 miljoner?

Du köper satoshis varje gång du köper bitcoin. Precis på samma sätt som du hämtar ut 10000 öre varje gång du hämtar ut en hundralapp ur bankomaten.

Citera

2023-05-18, 20:16 #**11260**

Medlem

Reg: Aug 2021

Inlägg: 8 001

Citat:

Ursprungligen postat av Bogosity

Kvantdatorer med tillräckligt många bitar kan reducera antalet försök att hitta bitcoin private key från 2^128 (opraktiskt) till 128^3 (relativt enkelt och litet problem) med Shor's algoritm.

För SHA-256 är dem 2^128 gånger mer effektiva (kvadratroten ur de 2^256 kombinationer som finns). De kanske bara kan utföra ett par beräkningar per sekund men de kommer ändå att vara många tiopotenser snabbare än en icke kvantdator tack vare en faktor 2^128 speedup. En attack där en enskild organization har >> 50% av all beräkningskapacitet är därför inte otänkbar i framtiden.

Det är just det dem har. De valde att använda det till användbara saker som digital signering av filer och liknande och inte värdelöst sifferrunkande som bitcoin. Block-chains dumpades på historiens kökkenmödding som det värdelösa avskräde det är.

Citat:

Ursprungligen postat av Stopp.Belagg

Dock kommer man bara ha tillgång till en hash av den publika nyckeln. Så du får nog lägga till några försök. Och komma på någon ny algoritm för att gå baklänges i Sha256. Lycka till!

(Ett undantag är dessvärre några gamla adresser med mycket bitcoin på, så det kan komma något år i framtiden då vi får typ fem procent inflation, om/när någon regering eller dylikt lyckas knäcka några gamla, döda adresser med riktigt mycket bitcoin på.)

Jag hittade en intressant uppsats om kvantdatorer och bitcoin:

Committing to quantum resistance: a slow defence for Bitcoin against a fast quantum computing attack
https://royalsocietypublishing.org/d...98/rsos.180410

Hotet om en framgångsrik 51 procentattack med hjälp av en kvantdator förefaller ganska obetydligt, vilket förklaras i korthet i uppsatsen:

Citat:

Given that we assume a powerful QC could appear at any time, where does this leave Bitcoin? As presented in §2, in a post-quantum world, miners could gain an unfair advantage by mining blocks using Grover’s algorithm. This provides a quadratic speed-up in the number of operations compared to a classical computer, which should lead to an increased hashrate. However, current miners use parallel computations on optimized hardware (ASICs) and it is hence difficult to predict if and when QCs will be reliable and fast enough to outperform them. To this end, we assume that early generations of QCs will not be capable of outperforming classical miners in terms of hash rate. Furthermore, once QCs reach a state of development acceptable for mining, a quick adoption among miners can be expected, establishing an equilibrium as the network difficulty adjusts.

Det blir nog inte värre än steget till ASIC-brytare, vilket också tillfälligt gav ett stort övertag till dem som låg i framkant.

En tanke som osökt slår mig är att kvantdatorer däremot kan komma att bli ett större problem för t.ex. Monero, som har sökt undvika framväxten av höggradigt specialiserade hårdvarubrytare. Rätta mig om jag tänker fel.

Attacker mot nyckelparen blir däremot ett problem. Vid korrekt användning är det inte så stor realistisk risk, eftersom attacken måste genomföras väldigt snabbt, medan transaktionen ligger i mempoolen. Bitcoinadressen är nämligen resultatet en dubbelhash, först Sha256 och därefter RIPEMD160, av den publika nyckeln (Se kap. 4 i Mastering Bitcoin för mer om detta). Den publika nyckeln är alltså normalt sett väl skyddad fram till den dag man beslutar att utföra en transaktion från adressen ifråga.

Men vid felaktig användning (återanvändning av en adress som man redan har använt och skickat bitcoin ifrån, såsom många gör som tar emot donationer t.ex.) kan den publika nyckeln bli exponerad under en längre tid, vilket definitivt ger en sårbarhet för en kvantdatorattack

Citat:

Except for P2PK, one can prevent against the aforementioned scenarios (so long as the QCA is slow to deduce a private key) by using addresses only once. Reusing addresses is not recommended, neither by Bitcoin developers nor the community, while numerous studies identifying privacy risks have been conducted [34–38]. Hence, we assume appropriate protective mechanisms are already employed by the majority of Bitcoin users.

Detta är alltså ytterligare ett argument för min käpphäst att man aldrig ska återanvända bitcoinadresser.

Hur som helst kommer framväxten av kvantdatorer, om den inte kör fast, att kräva en uppgradering av bitcoinsystemet. Uppsatsen ger ett förslag på hur en sådan bör gå till.

__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2023-05-18 kl. 20:22.

Citera

2023-06-20, 15:48 #**11261**

Citat:

Ursprungligen postat av Finans.killen

Känner att min spekulationsiver tar fart!

kanske skulle investera lite i valutan.

Wow hoppas du gjorde det! 5kr för en btc när du skrev detta.

Kul att gå igenom gamla btc trådar och ångra att man inte investerade själv

Citera

2023-07-19, 22:28 #**11262**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 1 065

Citat:

Ursprungligen postat av riX

Finns många anledningar till att använda det. Är du rädd för virus, lägg bitcoin på ett skrivskyddat usd-minne.
En fördel är att det är gratis, till skillnad från i princip alla andra betalningsmetoder som har flera procents avgift. (Detta gäller även kreditkort, avgiften läggs på den som säljer).

Alla transaktioner är helt publika, dock så är det omöjligt att veta vem som står bakom en enskild bitcoinadress, och du kan skapa så många du vill. Tanken är att man ska använda en ny för varje transaktion.

Jämför med t.ex. paypal, de fryser konton i upp till tre år utan anledning. Det räcker med att du skickar en för stor summa via paypal så blir ditt konto fryst till du kan skicka kopia på körkort, elräkning och hemtelefonräkning. Har du inte hemtelefon eller ditt namn på en elräkning kan det bli stora problem. (Jag har egna erfarenheter).

Just nu är 1 bitcoin värd ca 5,76 SEK. (Lågt pga att dollarn är värd 6.4 SEK nu).
Värdeökningen det senaste året är i storleksordningen 2000%

Citat:

Ursprungligen postat av warpi

Jag förde över 11 000 SEK och det har ju gått bra hittils

Jag gjorde det via mtgox via sepa transfer i eur, då blev det inga avgifter och så kan du trada pengarna dirket mot btc.

Jag har lagt ut en bitcoin på tradera nu också

http://www.tradera.com/1-BTC-Bitcoin...0210_133732062

Sen har jag gjort en ackumulerad bild över orderdjupet på mtgox, kan vara använtbart för att få en snabb överblick av vad det kommer kosta att köpa in sig, eller ungefär hur stabil kursen är
http://warpi.net/bitcoin/

Kings

Citera

2024-02-24, 15:14 #**11263**

Medlem

Reg: Okt 2020

Inlägg: 10 466

Det finns någon enstaka tekniskt kunnig på forumet av och till men antar att denna fråga är lönlös att ställa här...

Bitvm, kräver den någon form av uppgradering av Bitcoin eller är det att betrakta som någon sorts "add-on"?

Hörde Eric Wall prata om att man skulle kunna uppgradera Bitcoin så man kan köra ZKRollups, och på så sätt öppna upp för Bitcoin att kunna göra allt man kan göra på alla andra blockkedjor. Problemet med detta är att denna uppgradering skulle dwarfa Taproot uppgraderingen sett till funktionalitet. Och Taproot satte ändå ljuset på hur mycket oväntat som kan dyka upp med en enkel ändring, samt hur lång tid det tar att nå konsensus vad som skall göras.

Hör nu tals om Bitvm som är 6-12 månader bort, men...?

Citera

2024-03-01, 18:38 #**11264**

Medlem

Reg: Aug 2020

Inlägg: 25

En dag för många år sedan upptäckte jag att jag inte längre kunde logga in i min blockchain-app på grund av en bugg från deras sida. Hade laddat ned en backup som jag fortfarande har kvar (en fil, ej de 12 orden), men skapade inget annat lösenord till den än den pinkod som användes till appen (blev aldrig tillfrågad heller vad jag minns) .

Idag är den plånboken värd ganska mycket. Finns det möjligen någon teknikkunnig här som vet ifall det finns något sätt att få tillgång till plånboken igen?

Citera

2024-03-01, 19:09 #**11265**

Medlem

Reg: Okt 2020

Inlägg: 10 466

Citat:

Ursprungligen postat av Skolmatt

En dag för många år sedan upptäckte jag att jag inte längre kunde logga in i min blockchain-app på grund av en bugg från deras sida. Hade laddat ned en backup som jag fortfarande har kvar (en fil, ej de 12 orden), men skapade inget annat lösenord till den än den pinkod som användes till appen (blev aldrig tillfrågad heller vad jag minns) .

Idag är den plånboken värd ganska mycket. Finns det möjligen någon teknikkunnig här som vet ifall det finns något sätt att få tillgång till plånboken igen?

Svara inte på DM, då blir du scamad.

Citera

2024-03-01, 19:54 #**11266**

Medlem

Reg: Aug 2021

Inlägg: 8 001

Citat:

Ursprungligen postat av Skolmatt

En dag för många år sedan upptäckte jag att jag inte längre kunde logga in i min blockchain-app på grund av en bugg från deras sida. Hade laddat ned en backup som jag fortfarande har kvar (en fil, ej de 12 orden), men skapade inget annat lösenord till den än den pinkod som användes till appen (blev aldrig tillfrågad heller vad jag minns) .

Idag är den plånboken värd ganska mycket. Finns det möjligen någon teknikkunnig här som vet ifall det finns något sätt att få tillgång till plånboken igen?

Svarar här: (FB) Guide - Var köper man, och vilken wallet är bäst?

__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2024-03-01 kl. 20:26.

Citera

2024-04-25, 22:35 #**11267**

Medlem

Reg: Okt 2020

Inlägg: 10 466

Citat:

Ursprungligen postat av Zuppen

Har kört umbrel OS på Raspberry Pi innan och det är väldigt enkelt att sätta upp. Man bör bara se till att man köra via trafiken via tor också.

Citat:

Ursprungligen postat av Stopp.Belagg

Jag har inte kommit längre än att jag har beställt hårdvara. Mitt val föll på en Umbrel.[/url]

Imorgon skall jag slå slag i saken och beställa Rasberry Pi. Kör ni 4 eller 5?

Citera

2024-04-25, 22:46 #**11268**

Medlem

Reg: Nov 2009

Inlägg: 1 161

Citat:

Ursprungligen postat av Leaston

Imorgon skall jag slå slag i saken och beställa Rasberry Pi. Kör ni 4 eller 5?

Har en 4a sedan tidigare, inte så att du märker en skillnad om du bara ska köra en node.
Men jag hade köpt 5an idag, finns mycket annat du kan göra med umbrel om du kikar i deras appstore.
Edit: iförsig skulle jag inte köra ex nextclound på samma enhet jag har en node. Så varför inte köpa 4an egentligen.

__________________
Senast redigerad av Zuppen 2024-04-25 kl. 22:51.

Citera

Bitcoin - teknisk diskussion

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in