2024-04-10, 21:56
  #8689
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Septemberflicka
Hur ska du ha det? Många socialtjänster tar hjälp av barnahus i utredningar. På barnahus finns professionella inom läkarkår, bup, polis och socionomer.
Tyngdpunkten verkar tyvärr att ligga på just socionomer och det är där skon klämmer när det gäller att jobba med barn och familjer som har problem av olika slag.





Citat:
Ursprungligen postat av Septemberflicka
Nog? Lite?




Citat:
Ursprungligen postat av Septemberflicka
Du är väldigt flytande här. Professionella akademiker är med och sätter ihop svenska utbildningsprogram. De allra flesta studenter läser bara grundutbildning vilket innebär att de blir generalister.
Exakt det är en generalistutbildning. Lite av varje, men inte tillräckligt för att kunna något tillräckligt bra. Men ändå får man som socionom hoppar rakt in på soc och göra ytterst komplexa LVU-utredningar. Det borde inte vara möjligt, men det är det.

Citat:
Ursprungligen postat av Septemberflicka
Du vill till socialtjänsten plocka in beteendevetare och jurister med sina generalistutbildningar som inte alls är anpassade efter de uppgifter som socionomer idag har förtur till. Lika lite kan en socionom göra anspråk på tjänster som kräver 270 hp från juristprogrammet. Beteendevetarna har inget i sin utbildning som gör dem anställningsbara inom exempelvis socialtjänsten som socialsekreterare.
Ja till myndighetsutövningen. Allt stöttande arbete kan eventuellt socionomer jobba med. Det skulle även behövas en bättre utbildning i hur man skriver utredningar på ett korrekt sätt och en bättre metod för journalföring. Samtal och möten borde spelas in som standard så att det inte går att vinkla informationen som leder till att klienterna måste spela in mötena i smyg.

Citat:
Ursprungligen postat av Septemberflicka
Vill du ta bort de mycket populära skolkuratorerna också? De är i regel socionomer. Eller ska man bara ta bort de skolkuratorer som bondar så bra med elever att eleverna avslöjar att de lever med misär och våld i hemmet?
Nej det har jag aldrig sagt. Det jag säger är att socionomer inte ska jobba med saker de inte klarar av och är tillräckligt utbildade för och det är myndighetsutövning. Du har ju själv nämnt vilken stress och press det leder till. Det behöver inte vara så.

Citat:
Ursprungligen postat av Septemberflicka
Sedan då? Ska socionomer få fortsätta utreda och biståndshandlägga LSS, äldre, missbrukare? Ska socionomer få fortsätta utreda och handlägga på Försäkringskassan? Migrationsverket? Polisen?
Av det jag själv sett så tycker jag inte det. Kunskapen för att skriva rättssäkra utredningar verkar vara på tok för låg.

Citat:
Ursprungligen postat av Septemberflicka
Vi kanske ska ta bort socionomprogrammet helt?
Det är en ganska onödig utbildning som inte ger någon djupare kunskap i någonting och många socionomer verkar mest skapa problem som andra socionomer sen ska lösa på svenska myndigheter.

Här tror jag egentligen att det finns mycket onödiga arbetstillfällen som det skulle kunna sparas på och göras mer effektivt.






Citat:
Ursprungligen postat av Septemberflicka
Ingen säger att du, socialtjänsten eller socialsekreterare är ofelbara.
Jo det brukar låta så här när det kommer kritik: https://www.aftonbladet.se/debatt/a/kEk34B/akademikerforbundet-politiker-sprider-hat-mot-socialtjansten All kritik mot socialtjänsten är "desinformation", vilket det absolut inte är i den verkliga världen.
2024-04-10, 22:03
  #8690
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brask
På Barnahus finns det ofta polis, läkare, socialtjänst och personal från BUP. Ett slags damlingshus.

jo det är bra, men det är socionomerna som är "experterna" när det kommer till barn, men kan egentligen väldigt lite om barn och barns behov. Det är ingen bra ordning och det leder till stora brister som barnen får lida för.
2024-04-10, 22:25
  #8691
Medlem
Nariiouhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är en ganska onödig utbildning som inte ger någon djupare kunskap i någonting och många socionomer verkar mest skapa problem som andra socionomer sen ska lösa på svenska myndigheter.

Får en känsla av att du skulle kunna göra deras jobb bättre än dom.
2024-04-10, 22:34
  #8692
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Får en känsla av att du skulle kunna göra deras jobb bättre än dom.

Vem som helst skulle göra det. Skulle dock aldrig att palla ett sådant typ av jobb då det leder till ett förstört psyke, vilket förmodligen går ut över handläggningens kvalitet.
2024-04-10, 23:05
  #8693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vem som helst skulle göra det. Skulle dock aldrig att palla ett sådant typ av jobb då det leder till ett förstört psyke, vilket förmodligen går ut över handläggningens kvalitet.

Vet du vad? De här barnen är alltid (om de inte omhändertas som spädbarn) oftast i mycket dåligt skick när de omhändertas, jag lovar. Många av dem har också ärvt föräldrars neuropsykiatriska diagnoser. Jag sade inte alla. Jag sade många. Alla vill att barn ska vara kvar hos sina biologiska föräldrar. Även soc. Det står inskrivet i barnkonventionen och socialtjänstlagen. Att det är ett strävansmål. Sen går det inte alltid att ha det så. Föräldrar kan vara våldsamma/sjuka/missbrukare/ha funktionshinder m.m. som gör att de inte kan ta hand om sina barn. Det är en tragedi med varje omhändertagande men är ibland ett måste. Jag har i mitt yrkesliv haft elever med lindrig IF och eller neuropsyk som idag är föräldrar och där barnen tas om hand av dem. Jag har en sån bror. Ja soc har blandats in en gång då familjen hade det svårt. Inget omhändertagande ändå. För min bror och hans ex är snälla, varma, omsorgsfulla föräldrar. Viss har det haltat ibland men det har det i alla familjer. Sprid inte dumheter om socialtjänsten. Ja ibland blir det fel men det är inget strukturellt problem i Sverige.
2024-04-10, 23:21
  #8694
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Headbanging
Vet du vad? De här barnen är alltid (om de inte omhändertas som spädbarn) oftast i mycket dåligt skick när de omhändertas, jag lovar. Många av dem har också ärvt föräldrars neuropsykiatriska diagnoser. Jag sade inte alla. Jag sade många. Alla vill att barn ska vara kvar hos sina biologiska föräldrar. Även soc. Det står inskrivet i barnkonventionen och socialtjänstlagen. Att det är ett strävansmål. Sen går det inte alltid att ha det så. Föräldrar kan vara våldsamma/sjuka/missbrukare/ha funktionshinder m.m. som gör att de inte kan ta hand om sina barn. Det är en tragedi med varje omhändertagande men är ibland ett måste. Jag har i mitt yrkesliv haft elever med lindrig IF och eller neuropsyk som idag är föräldrar och där barnen tas om hand av dem. Jag har en sån bror. Ja soc har blandats in en gång då familjen hade det svårt. Inget omhändertagande ändå. För min bror och hans ex är snälla, varma, omsorgsfulla föräldrar. Viss har det haltat ibland men det har det i alla familjer.
Jag har aldrig påstått att soc inte gör rätt. Det gör soc naturligtvis i majoriteten av fallen, men deras sätt att utreda är inte rättssäkert och det leder till att barn som inte ska omhändertas blir omhändertagna ändå. Jag är ganska säker på att det finns många barn som skulle kunna vara hemma hos sina föräldrar med hjälp och stöd i det egna hemmet istället för att vara 30 mil bort på landet. Det dyker ju upp fall titt som tätt som visar att det förekommer fall där det inte finns stöd i lagen för LVU och det visar att inte ens på domstolsnivå följs lagen, utan det är helt enkelt socionomerna på soc som är lagen och tagit lagen i egna händer. Det är inte ok ur ett demokratiskt perspektiv och det orsakar ett enormt lidande för de barn som råkar ut för detta haveri.

Citat:
Ursprungligen postat av Headbanging
Sprid inte dumheter om socialtjänsten. Ja ibland blir det fel men det är inget strukturellt problem i Sverige.
Jag sprider inte alls dumheter, utan talar om vad socialtjänsten har för allvarliga brister och hur det orsakar skador.

Ja felaktiga LVU är vanligare än vad gemene man tror. Man tror inte att det kan hända i Sverige, men det stämmer tyvärr. Jag har läst mängder med utredningsmaterial som jag fått från en drabbad vän. Jag tänkte att det måste vara något skämt, men det var inte det. Sedan kollade jag runt lite på olika forum och då fick jag tillgång till ännu mer material och det var precis samma fel där. Det verkar vara ett allvarligt systemfel, eftersom det är så många som råkat ut för detta övergrepp.

Det här poddavsnittet tyckte jag var intressant där en socionomkonsult berättar om sitt jobb och hur handläggningen går till, vilket stämmer väl överens med den bild jag skaffat mig genom att sätta mig in i hur socialtjänsten arbetar.

https://open.spotify.com/episode/7x7ME4uMM2ldJKiVXqOGPQ?si=c917fe7cce0f461d
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2024-04-10 kl. 23:27.
2024-04-10, 23:29
  #8695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej det är klart att det kan variera, men tittar man på psykisk hälsa hos adopterade barn så är det inte sällan de drabbas av psykisk ohälsa i olika former. Det är något med de biologiska rötterna som saknas, som gör att de mår dåligt, även om de har hur fina fosterföräldrar som helst. Det är min teori iaf.
Många av de adopterade barnen har levt på barnhem sedan de var väldigt små och har inte fått det bebisar behöver som närhet och uppmärksamhet av några få personer som barn får av sin mamma och pappa , vilket krävs för att utveckla möjlighet till att anknyta till andra . Att barn som dessutom inte alls liknar sina adoptivföräldrar ger ju tankar på vem de är och varför någon inte ville ha dem
2024-04-10, 23:51
  #8696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Många av de adopterade barnen har levt på barnhem sedan de var väldigt små och har inte fått det bebisar behöver som närhet och uppmärksamhet av några få personer som barn får av sin mamma och pappa , vilket krävs för att utveckla möjlighet till att anknyta till andra . Att barn som dessutom inte alls liknar sina adoptivföräldrar ger ju tankar på vem de är och varför någon inte ville ha dem

Exakt så. Dessutom kan föräldrar ha missbrukat under graviditeten.
2024-04-11, 00:02
  #8697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jag har aldrig påstått att soc inte gör rätt. Det gör soc naturligtvis i majoriteten av fallen, men deras sätt att utreda är inte rättssäkert och det leder till att barn som inte ska omhändertas blir omhändertagna ändå. Jag är ganska säker på att det finns många barn som skulle kunna vara hemma hos sina föräldrar med hjälp och stöd i det egna hemmet istället för att vara 30 mil bort på landet. Det dyker ju upp fall titt som tätt som visar att det förekommer fall där det inte finns stöd i lagen för LVU och det visar att inte ens på domstolsnivå följs lagen, utan det är helt enkelt socionomerna på soc som är lagen och tagit lagen i egna händer. Det är inte ok ur ett demokratiskt perspektiv och det orsakar ett enormt lidande för de barn som råkar ut för detta haveri.

Jag sprider inte alls dumheter, utan talar om vad socialtjänsten har för allvarliga brister och hur det orsakar skador.

Ja felaktiga LVU är vanligare än vad gemene man tror. Man tror inte att det kan hända i Sverige, men det stämmer tyvärr. Jag har läst mängder med utredningsmaterial som jag fått från en drabbad vän. Jag tänkte att det måste vara något skämt, men det var inte det. Sedan kollade jag runt lite på olika forum och då fick jag tillgång till ännu mer material och det var precis samma fel där. Det verkar vara ett allvarligt systemfel, eftersom det är så många som råkat ut för detta övergrepp.

Det här poddavsnittet tyckte jag var intressant där en socionomkonsult berättar om sitt jobb och hur handläggningen går till, vilket stämmer väl överens med den bild jag skaffat mig genom att sätta mig in i hur socialtjänsten arbetar.

https://open.spotify.com/episode/7x7ME4uMM2ldJKiVXqOGPQ?si=c917fe7cce0f461d

Rättssäkerhet i utredningar som handlar mellanmänskliga relationer är oerhört svårt. Det blir vissa tolkningar, vi kommer aldrig ifrån det men oftast finns en rad bevis när det handlar om omsorgsbrist, missbruk, misshandel m.m. Tolkningarna görs utifrån kunskap och erfarenhet. Tilläggas ska att man intervjuar förskola, skola, fritidshem, tandläkare, bvc m.m. Så det hela blir i slutänden en samlad bild som ska malas genom en rad kvarnar.
En sista sak: föräldrar förstår sällan varför barn omhändertas, hade de förstått det så hade barnen inte omhändertas. Min erfarenhet är att en och annan missbrukande förälder förstår. Inte de andra som drabbats.
2024-04-11, 06:18
  #8698
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Headbanging
Rättssäkerhet i utredningar som handlar mellanmänskliga relationer är oerhört svårt.
Det behöver inte alls vara svårt om socialsekreterarna lärde sig att hur man dokumenterar. Det är inga konstigheter inom vården exempelvis. Hade en läkare dokumenterat så illa som socialsekreterare gör i sina utredningar så hade hen fått sparken.

Citat:
Ursprungligen postat av Headbanging
Det blir vissa tolkningar, vi kommer aldrig ifrån det men oftast finns en rad bevis när det handlar om omsorgsbrist, missbruk, misshandel m.m.
Tolkningar blir personligt tyckande och dömande i utredningarna. Bara för att en granne gjort en orosanmälan och gjort en observation kan man inte använda det som fakta i en utredning.

Citat:
Ursprungligen postat av Headbanging
Tolkningarna görs utifrån kunskap och erfarenhet.
Ja och det är precis vad de ofta unga utredarna på soc INTE har.

Citat:
Ursprungligen postat av Headbanging
Tilläggas ska att man intervjuar förskola, skola, fritidshem, tandläkare, bvc m.m. Så det hela blir i slutänden en samlad bild som ska malas genom en rad kvarnar.
Av vad jag själv sett så har den informationen manipulerats på olika sätt och positiv information som talar till förälderns fördel klipps aktivt bort. Vissa socialsekreterare ändrar i läkarjournaler och skriver egna diagnoser. Det finns mängder med fel som är fullt medvetna, eftersom socialtjänsten vinklar inkommande information på ett sätt som exempelvis polisen inte gör när det görs en brottsutredning och orosanmälningar utan substans och bevisning blir till "fakta".

Citat:
Ursprungligen postat av Headbanging
En sista sak: föräldrar förstår sällan varför barn omhändertas, hade de förstått det så hade barnen inte omhändertas. Min erfarenhet är att en och annan missbrukande förälder förstår. Inte de andra som drabbats.
Ja det förekommer såklart att vissa föräldrar inte förstår pga psykisk sjukdom och det finns alltid något skäl till oro, men behövs LVU användas på det sätt vi gör i dag i Sverige och blir det bättre för barnet? Nej det blir inte bättre och det finns bättre lösningar i de flesta fall. Det är en politisk fråga detta och det är inte skrivet i sten att så många barn behöver vara omhändertagna.

Det är tyvärr allt för många som är förda bakom ljuset har jag märkt och argumenterar utifrån att svensk socialtjänst gör allt enligt skolboken, men de som råkar ut för denna myndighet och deras parallella rättvisa vet att utredningarna har stora brister och det KAN leda till felaktiga LVU, vilket inte borde accepteras av samhället.

Det är så konstigt att socialtjänsten inte får kritiseras och heller inte ha fel. En myndighet är inte bättre än den personal som jobbar där och det verkar som socialtjänsten har fått det absoluta bottenskrapet när det gäller kompetent personal.

Det finns många där ute som delar mina åsikter och jag tror att förr eller senare så kommer det att slå tillbaka, eftersom användandet av LVU har spårat ur och börjar bli väldigt dyrt.

https://www.gp.se/debatt/de-rattsosakra-omhandertagandena-av-barn-ar-en-skandal.2d29abef-d875-4493-a4bd-692fc1b68bd3
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2024-04-11 kl. 07:11.
2024-04-11, 06:53
  #8699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Det är RR det gäller

När är rättegången?
2024-04-11, 09:07
  #8700
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Tyngdpunkten verkar tyvärr att ligga på just socionomer och det är där skon klämmer när det gäller att jobba med barn och familjer som har problem av olika slag.

"Tyngdpunkten VERKAR...". Det är oerhört tröstlöst att diskutera med er som gissar er till hur samhällssystemen fungerar och tjänstemännens arbete och CV. Ni finns i alla format, det finns en grupp som hatar socionomer, sedan har vi dem som använder samma argument för att rikta sitt hat mot psykiatri, sjukvård, polis, LSS osv. Tillsammans vill ni i princip utrota alla akademiker, för det är vad jag läser in, ett förakt mot både system och akademisk utbildning.

Till sak. Poängen med barnahus är att det är tvärprofessionellt, det innebär alltså att det omöjligt kan vara "fokus på socionomer". Varje profession verkar på barnahus utifrån sin specifika kompetens. Vad läkare och specialister inom barnspykiatri och vårdare gör där kan du kanske gissa dig till.


Citat:
Exakt det är en generalistutbildning. Lite av varje, men inte tillräckligt för att kunna något tillräckligt bra. Men ändå får man som socionom hoppar rakt in på soc och göra ytterst komplexa LVU-utredningar. Det borde inte vara möjligt, men det är det.

Fetstilta är alltså helt fel. Det är inte så det går till. Inte ens i närheten. Det intressanta med er som hatar socialtjänsten är att det inte ens tycks bekymra er att ni inte tar fasta på hur det faktiskt ligger till.
__________________
Senast redigerad av Septemberflicka 2024-04-11 kl. 09:22.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in