Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-29, 00:10
  #865
Medlem
bcdefgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krebs
Hur hamnade diskussionen om Jonna, Linn och sprint i den här tråden?
Du tänker att trådar på flashback alltid håller sig till ämnet?
Det var ju trots allt en sprint på SM där Linn och Jonna tydligen var med, men de gjorde väl inga djupare intryck
Citera
2024-03-29, 09:29
  #866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bcdefg
Det är rätt udda att Jonna som vunnit de tre senaste internationella mästerskapen i sprint anses chanslös, jag tror hennes sämsta guldchans är femmilen.
Trondheim kan dessutom bli en rejäl vallautmaning
Skrev vel ikke at hun var sjanseløs. Men det er jo en annen virkelighet i sprint nå enn det har vært tidligere. Det kommer man jo ikke unna. Så må man huske at Svahn i realiteten ikke har vært skikkelig konkurransedyktig ved noen av de tre tilfellene på grunn av skaden sin og Skistad egentlig bare konkurransedyktig i Planica (men med en løype som er en del tøffere enn Trondheim i utgangspunktet). Selv med en enorm toppform som hun har hatt nå på slutten av sesongen, så har hun jo vært ganske langt unna seieren i alle andre løp enn i Minneapolis (som også var en løype som passet henne ekstra godt, som man jo så på intervallstarten). Slik løypen ser ut i Trondheim (med forbehold om at det kan komme endringer før neste år), så er det to stykker som er klart større favoritter enn henne realistisk sett per i dag. Og personlig tror jeg det krever enda et par hakk opp i toppform enn det vi har sett nå for å bare kunne gå rett fra de to andre (som hun jo må, og det med god margin slik løypen er utformet). Med litt ekstra fokus på distanse kan den formen hun viste mot slutten av sesongen være nok til gull på et individuelt løp som f.eks. 10 km (og med litt bedre smøring). 50 km er nok gullsjansene relativt små for at hun skal tukte alle av Frida, Ebba, Diggins (og ev. Johaug).
__________________
Senast redigerad av bergen28 2024-03-29 kl. 09:35.
Citera
2024-03-29, 18:48
  #867
Medlem
5 milen går ju i fristil, där flera av Jonnas konkurrenter är svagare. Jag tänker på främst Ebba, Frida, Niskanen och Hennig. Diggins håller inte i 5 mil och Carl verkar ha blivit svagare i fristil samtidigt som hennes kapacitet i klassiskt har förbättrats. Personligen håller jag Claudel som en stark outsider ifall hon håller sig frisk och kan fixa problemet med EILO. Men att Jonna inte ska vara en favorit till 5 milen håller jag inte med.
Citera
2024-03-29, 21:08
  #868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergen28
Skrev vel ikke at hun var sjanseløs. Men det er jo en annen virkelighet i sprint nå enn det har vært tidligere. Det kommer man jo ikke unna. Så må man huske at Svahn i realiteten ikke har vært skikkelig konkurransedyktig ved noen av de tre tilfellene på grunn av skaden sin og Skistad egentlig bare konkurransedyktig i Planica (men med en løype som er en del tøffere enn Trondheim i utgangspunktet). Selv med en enorm toppform som hun har hatt nå på slutten av sesongen, så har hun jo vært ganske langt unna seieren i alle andre løp enn i Minneapolis (som også var en løype som passet henne ekstra godt, som man jo så på intervallstarten). Slik løypen ser ut i Trondheim (med forbehold om at det kan komme endringer før neste år), så er det to stykker som er klart større favoritter enn henne realistisk sett per i dag. Og personlig tror jeg det krever enda et par hakk opp i toppform enn det vi har sett nå for å bare kunne gå rett fra de to andre (som hun jo må, og det med god margin slik løypen er utformet). Med litt ekstra fokus på distanse kan den formen hun viste mot slutten av sesongen være nok til gull på et individuelt løp som f.eks. 10 km (og med litt bedre smøring). 50 km er nok gullsjansene relativt små for at hun skal tukte alle av Frida, Ebba, Diggins (og ev. Johaug).

Jo visst, men det är en sådan toppform Jonna varit i vid 3 sina guld. Formen i Seefeld var nog på ungefär samma nivå.


Citat:
Ursprungligen postat av Lexiania
5 milen går ju i fristil, där flera av Jonnas konkurrenter är svagare. Jag tänker på främst Ebba, Frida, Niskanen och Hennig. Diggins håller inte i 5 mil och Carl verkar ha blivit svagare i fristil samtidigt som hennes kapacitet i klassiskt har förbättrats. Personligen håller jag Claudel som en stark outsider ifall hon håller sig frisk och kan fixa problemet med EILO. Men att Jonna inte ska vara en favorit till 5 milen håller jag inte med.

Frida har på 3 individuella starter i fristil på VM aldrig missat medalj.

Ebba har tagit 2 VM-medaljer och flera segrar i världscupen i fristil.

Att nämna dem i samma mening som Niskanen och Hennig är inte seriöst.
Citera
2024-03-29, 21:41
  #869
Medlem
[quote=Impact21|87822802]Jo visst, men det är en sådan toppform Jonna varit i vid 3 sina guld. Formen i Seefeld var nog på ungefär samma nivå.
Det tror jeg ikke. Da hadde hun nok ikke ligget bak Falla på tidspunktet hun falt.
Citera
2024-03-29, 21:55
  #870
Medlem
Väldigt många här underskattar Jonnas guldchans i sprint (eller överskattar motståndet) och överskattar hennes guldchans på distans.

Tittar man från 2010 och framåt är det väldigt ovanligt att vinna guld utan att ha haft tidigare framgång på samma distans.

I skiathlon har alla guldmedaljörer tagit medalj i skiathlon vid ett tidigare mästerskap.

I sprint har alla guldmedaljörer varit i en mästerskapsfinal och alla utom Jonna (2021) tagit medalj.

Förutom Ebba har alla guldmedaljörer på 3-milen tagit medalj på distansen vid ett tidigare mästerskap.

Både Ebba och Jonna har en fjärdeplats på respektive distans från tidigare mästerskap.

På 10km har Kalla (2010), Johaug (2013) och Haga (2018) ingen medalj på distansen vid ett tidigare mästerskap.

Från tidigare mästerskap på distansen hade Johaug en fjärdeplats och Kalla en femteplats.
Citera
2024-03-29, 22:01
  #871
Medlem
[quote=bergen28|87823092]
Citat:
Ursprungligen postat av Impact21
Jo visst, men det är en sådan toppform Jonna varit i vid 3 sina guld. Formen i Seefeld var nog på ungefär samma nivå.
Det tror jeg ikke. Da hadde hun nok ikke ligget bak Falla på tidspunktet hun falt.

Otydligt formulerat av mig. Vad jag menade var att hon hade toppform utifrån den kapacitet hon hade då.
Citera
2024-03-29, 22:27
  #872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Impact21
Jo visst, men det är en sådan toppform Jonna varit i vid 3 sina guld. Formen i Seefeld var nog på ungefär samma nivå.




Frida har på 3 individuella starter i fristil på VM aldrig missat medalj.

Ebba har tagit 2 VM-medaljer och flera segrar i världscupen i fristil.

Att nämna dem i samma mening som Niskanen och Hennig är inte seriöst.
Sant, Ebba och Frida är såklart bättre än Niskanen eller Hennig i fristil men i år var båda av dom starkare i klassiskt. Jonna däremot verkar vara starkare i år i fristil. Jag ser inte Frida eller Ebba som lika starka konkurrenter till Jonna i fristil, åtminstone inte i år. Men det är även känslan man fått de senaste åren.
Citera
2024-03-30, 08:02
  #873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.skalmanski
https://www.svt.se/sport/langdskidor...ecialisera-sig

Kan inte tolka detta än annat att hon specialiserar sig på sprint inför nästa säsong.

Ser framför mig hur hon sotter hemam med en laptop och anlyserar Skistads upplopp. Hur snabbt Y behöver jag åka för att hålla undan om jag har försprång X på bana Z.

Klart hon gör, pojkvännen Häggis ex som studerar energiteknik är givetvis bara en bricka i spelet för att hon ska maximera utfallet.
Citera
2024-03-30, 08:05
  #874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Impact21
Sprinten är hennes enda chans på individuellt guld. Chansen till guld på sprinten är större än chansen på medalj i något distanslopp.

Det baserar du på säsongen som var då eller, eller beaktar du hennes intention inför kommande säsong med specialisering osv? Hade det varit givet med sprint hade hon väl sagt det?
Citera
2024-03-30, 08:13
  #875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Det her med på forhånd å velge en øvelse der det er lettere å bortforklare hvorfor man ikke kunne forventes å vinne, er ikke annet enn en "losers mind-set" Si meg en sak, du er vel ikke tilfeldigvis Calle ? Nei, skjemt til siden. Calle har fått nog pepper.

De svenske toppjentene har " a winners mind-set" og skulle aldri fundere på det viset. Linn ligger vel sånn typisk på 10-12 plass i distanse, og det selv om de norske damene ikke har vært på banen denne sesongen. Det kan man ikke regne med i VM. At hun skulle satse på en mye vanskeligere vei til medaljer for å ha gode "ursäkter" for at hun mislykkes i etterkant, er helt utenkbart.

Hun kommer å satse på å toppe sin form i sprint, sin desiderte spisskompetanse, og gjøre sprintfinalen til noe aldeles ekstra. Krydre det med to stafettgull, og gå alt hun har på 10 km og håpe på det beste.

Fast nu pratar vi om två olika typer av "vinnare", den som älskar och vinna och den som hatar att förlora. Jonna är en typisk sådana som älskar att vinna och Linn är en typisk sådan som hatar att förlora. Drivkraften för den som hatar att förlora är att hitta (olika) vägar för att vinna, vad de vinner i är ganska oviktigt. Jag ser heller inte varför sprint skulle vara Linns "skötebarn"? Har hon egentligen mer där att bevisa?

Calle däremot är som vi alla vet ingen vinnare, någonstans. Hans mantra är att han vågar varken förlora eller vinna. Han är född som en förlorare pga hans enorma osynk mellan abnormt starkt självförtroende och abnormt låg självkänsla.

Jag tippar på att Linn kommer satsa det mesta på 10 km klassiskt och av bara farten kommer hon även vinna skiathlonen. 10km klassiskt får väl ändå ses om grenarnas gren?
Citera
2024-03-30, 09:37
  #876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Fast nu pratar vi om två olika typer av "vinnare", den som älskar och vinna och den som hatar att förlora. Jonna är en typisk sådana som älskar att vinna och Linn är en typisk sådan som hatar att förlora. Drivkraften för den som hatar att förlora är att hitta (olika) vägar för att vinna, vad de vinner i är ganska oviktigt. Jag ser heller inte varför sprint skulle vara Linns "skötebarn"? Har hon egentligen mer där att bevisa?

Calle däremot är som vi alla vet ingen vinnare, någonstans. Hans mantra är att han vågar varken förlora eller vinna. Han är född som en förlorare pga hans enorma osynk mellan abnormt starkt självförtroende och abnormt låg självkänsla.

Jag tippar på att Linn kommer satsa det mesta på 10 km klassiskt och av bara farten kommer hon även vinna skiathlonen. 10km klassiskt får väl ändå ses om grenarnas gren?
Selvfølgelig har Svahn mer å bevise på sprint. Hun har jo ikke en eneste mesterskapsmedalje der ennå. Svahn må nok bli en del bedre kapasitetsmessig til neste sesong om hun skal ha noen sjanse på å vinne skiathlon. 10 klassisk derimot kan hun fint ta en medalje. Hun er i outsidergruppen der, men en medalje er langt fra umulig.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback