2024-03-17, 19:42
  #337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Det är enorm skillnad att tro på gud, som helt saknar materiella förklaringsmodeller och en omkategorisering av materiella förutsättningar som kan förklara ett mänskligt kön som en ickebinär förklaringsmodell.

Gudamodellen kan närmst likna den som menar att kön är en social konstruktion i kulturell mening. Faktum är att många av vedertagna könsroller härstammar just från religionens dogmatism. Du kan ju läsa t.ex Tacitus och hur han observera en skillnad på hur Germanerna och Romarna såg på könsroller . Skillnaden på hur Sunnimuslimer och Protestanter ser på könsroller osv.

Många idéer som sekulära människor har är av samma typ som de religiösas "tro". Ofta en känsla att något faktiskt förhåller sig på ett specifikt sätt trots att man saknar bevis. Har kanske varit evolutionärt fördelaktigt.

Att tro på "icke-binäritet" ellet en guddom är en sådan idé eller tanke som alltså är en idé som saknar grund och inte bygger på fakta och alltså är idéer som är mycket lika ur den synvinkeln trots att de på ytan handlar om olika saker.
__________________
Senast redigerad av 1ulvius9 2024-03-17 kl. 19:48.
Citera
2024-03-18, 08:55
  #338
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Du får skilja mellan kön som är något biologiskt och materiellt som du själv är inne på och "könsroller".

Om du kläcker ur dig en åsikt om "könsroller" så kan jag subjektivt hålla med eller inte.

Det finns dock inga argument för att det finns fler kön än 2 (hos människan) precis som det inte finns argument för att det finns fler än 1 sköldkörtel, trots att man kan titta på en sköldkörtel i mikroskop och se olikheter eller kanske likheter med något annat.

Fast även sköldkörteln kan delas in i flera olika delar utan att man behöver titta i mikroskop. Lober kallas dessa för. Anledningen till att den får en egen kategori är ju just på grund av hur dessa i funktionalitet skapar en gemensam funktion. Men det är inget som inget hindrar en omkategorisering till flera lober istället.
Citera
2024-03-18, 09:05
  #339
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Fast även sköldkörteln kan delas in i flera olika delar utan att man behöver titta i mikroskop. Lober kallas dessa för. Anledningen till att den får en egen kategori är ju just på grund av hur dessa i funktionalitet skapar en gemensam funktion. Men det är inget som inget hindrar en omkategorisering till flera lober istället.
Men man kan inte hitta på en lob som inte finns med en funktion som inte finns. Det är vad du förespråkar när det gäller kategorisering av det två könen, av någon konstig anledning. Förmodligen ideologisk, för någon annan är svårt att hitta.

Något ickebinärt finns inte. Den korrekta definitionen är könsdysfori. En psykisk diagnos hos vissa pojkar och flickor.
Så det finns redan en kategori för dem. Att döpa om den kategorin till något som inte finns, är lika dumt som att hitta på nya lober som inte finns i sköldkörteln.
Citera
2024-03-18, 09:09
  #340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Fast även sköldkörteln kan delas in i flera olika delar utan att man behöver titta i mikroskop. Lober kallas dessa för. Anledningen till att den får en egen kategori är ju just på grund av hur dessa i funktionalitet skapar en gemensam funktion. Men det är inget som inget hindrar en omkategorisering till flera lober istället.

Det är just det som är min poäng. Man kan tala om lober och andra ännu mindre enheter och större kategorier också men en människa har ändå en sköldkörtel eller 2 kön för att kategorin är konstruerad så.

Man ska alltså inte jämföra äpplen och päron d.v.s. över- med underkategorier etc.
Citera
2024-03-18, 11:15
  #341
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Men man kan inte hitta på en lob som inte finns med en funktion som inte finns. Det är vad du förespråkar när det gäller kategorisering av det två könen, av någon konstig anledning. Förmodligen ideologisk, för någon annan är svårt att hitta.

Något ickebinärt finns inte. Den korrekta definitionen är könsdysfori. En psykisk diagnos hos vissa pojkar och flickor.
Så det finns redan en kategori för dem. Att döpa om den kategorin till något som inte finns, är lika dumt som att hitta på nya lober som inte finns i sköldkörteln.

Det är inte vad jag förespråkar. Inom ramen av ideologi har jag förespråkat att föra kontinuerliga utvärderingar gällande funktionalitet av de kategorisering som vi använder för att förstå världen. Inom politik har jag förespråkat att föra diskussioner i huruvida sådana nya utvärderingar skulle kunna gynna/missgynna samhället.

Att dra absoluta slutsatser att saker och ting är, är det jag motsätter mig eftersom det inte finns någon absolut epistemologisk metod. Saker och ting som vi ofta är absolut säkra på drabbas likväl ofta av slumpfaktorer där kausalitet måste omvärderade. Vill man ha en absolutistisk världsbild får man gå till teologi och sen lära sig leva med alla motsägelserna där med den riktiga världen. När det kommer till vetenskapsfilosofi och den vetenskapliga metoden så får man dock lära sig leva med att så som du känner till och upplever saker och ting kommer att förändras över tid efterhand som mer data samlas in.
Citera
2024-03-18, 11:21
  #342
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Det är just det som är min poäng. Man kan tala om lober och andra ännu mindre enheter och större kategorier också men en människa har ändå en sköldkörtel eller 2 kön för att kategorin är konstruerad så.

Man ska alltså inte jämföra äpplen och päron d.v.s. över- med underkategorier etc.

Kategorin kan både utvidgas och kollapsar efter behov. Att vi ser på sköldkörteln som en enhet är för att det funnits en funktionalitet i att göra det. Men det är inte ett absolut faktum att man i fortsättningen kommer göra så.
Citera
2024-03-18, 11:40
  #343
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Det är inte vad jag förespråkar. Inom ramen av ideologi har jag förespråkat att föra kontinuerliga utvärderingar gällande funktionalitet av de kategorisering som vi använder för att förstå världen. Inom politik har jag förespråkat att föra diskussioner i huruvida sådana nya utvärderingar skulle kunna gynna/missgynna samhället.

Att dra absoluta slutsatser att saker och ting är, är det jag motsätter mig eftersom det inte finns någon absolut epistemologisk metod. Saker och ting som vi ofta är absolut säkra på drabbas likväl ofta av slumpfaktorer där kausalitet måste omvärderade. Vill man ha en absolutistisk världsbild får man gå till teologi och sen lära sig leva med alla motsägelserna där med den riktiga världen. När det kommer till vetenskapsfilosofi och den vetenskapliga metoden så får man dock lära sig leva med att så som du känner till och upplever saker och ting kommer att förändras över tid efterhand som mer data samlas in.
Kategoriseringar utgår från verkligheten, inte vad som kan vara bra för samhället. Då skapar man kategoriseringar från ingenting. Påhitt, lögner, manipulation, 1984, fascism, diktatur, woke eller andra typer av totalitarism.
Vad som gynnar samhället behöver inte vara bra för individen. Vänstern menar tvärtom. Det som är bra för samhället är bra för individen. Om man anser det är bra för samhället, är det bra för individen om man dödar honom som i Sovjet. Vänsterlogik. Dumhet och ondska rakt igenom.

Om du förordar ickebinärt, måste det finnas något sådant som stöder den tesen. Något sådant har du själv sagt inte existerar. Så det enda du tjatar om är kategoriseringar. Du bara repeterar dig som en trasig skiva. Du har inga argument för din sak. Så varenda gång som du får mothugg, repeterar du bara det här.

Så kan du inte visa att det finns ickebinära, får du väl återkomma när man har visat att något sådant finns. Kanske upptäcker man ny saker med sköldkörteln. Men det går inte att skapa nya kategorier för den eller kön ur tunn luft nu. Så dina argument är förstås värdelösa med den kunskap man har idag.

Det här har jag redan svarat på, men du återkommer bara till det istället för att föra en debatt. Du framstår bara som "retarded", en annan verklig kategori av människor som det är bra för samhället att kunna kategorisera dem i.
Citera
2024-03-18, 13:31
  #344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Det är inte vad jag förespråkar. Inom ramen av ideologi har jag förespråkat att föra kontinuerliga utvärderingar gällande funktionalitet av de kategorisering som vi använder för att förstå världen. Inom politik har jag förespråkat att föra diskussioner i huruvida sådana nya utvärderingar skulle kunna gynna/missgynna samhället.

Att dra absoluta slutsatser att saker och ting är, är det jag motsätter mig eftersom det inte finns någon absolut epistemologisk metod. Saker och ting som vi ofta är absolut säkra på drabbas likväl ofta av slumpfaktorer där kausalitet måste omvärderade. Vill man ha en absolutistisk världsbild får man gå till teologi och sen lära sig leva med alla motsägelserna där med den riktiga världen. När det kommer till vetenskapsfilosofi och den vetenskapliga metoden så får man dock lära sig leva med att så som du känner till och upplever saker och ting kommer att förändras över tid efterhand som mer data samlas in.

Jo, men inom vetenskapen säger man att exempelvis vatten består av 1 väte och 2 syre. Man kan dissekera vatten i ännu större detalj och kanske i framtiden se på vatten på ett nytt sätt och lära sig saker som man inte visste.

Men man får utgå från de saker som man vet.

Man kan inte hitta på en helt egensnickrad teori om att vatten egentligen består av "luft och eld" på det viset som en del gamla greker gjorde utan skäl/bevis, eller att "icke-binäritet" finns. Givetvis kan ingen med hel säkerhet dock veta vad som kommer att hända i framtiden, men alla påstående blir inte sanna för det.
Citera
2024-03-18, 13:38
  #345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Kategorin kan både utvidgas och kollapsar efter behov. Att vi ser på sköldkörteln som en enhet är för att det funnits en funktionalitet i att göra det. Men det är inte ett absolut faktum att man i fortsättningen kommer göra så.

Det finns en funktionalitet i att göra det eftersom sköldkörteln är en enhet med samma funktion, oavsett om loben är vänster och höger. Precis som exempelvis höger och vänster arm. Det vill säga verkligheten dikterar funktionen som sen har skapat en benämning. Det är alltså inte arbiträrt att man inte likställer levern med sköldkörteln.

Precis på samma sätt så finns det 2 kön och det är inte en slump att könet kvinna inte likställs med "lever" eller "sköldkörtel" för att de är olika saker.

Det är alltså nonsens och orimligt att hitta på olika kön som inte finns eller organ som inte finns.

Om sköldkörteln kategoriseras om i framtiden eller kön för den delen så är det för att ny kunskap hittas som gör att det finns skäl till det. Att bara hitta på nya kön eller organ innan dess utan något skäl eller fakta är alltså nonsens.
__________________
Senast redigerad av 1ulvius9 2024-03-18 kl. 13:46.
Citera
2024-03-18, 14:36
  #346
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Kategoriseringar utgår från verkligheten, inte vad som kan vara bra för samhället. Då skapar man kategoriseringar från ingenting. Påhitt, lögner, manipulation, 1984, fascism, diktatur, woke eller andra typer av totalitarism.
Vad som gynnar samhället behöver inte vara bra för individen. Vänstern menar tvärtom. Det som är bra för samhället är bra för individen. Om man anser det är bra för samhället, är det bra för individen om man dödar honom som i Sovjet. Vänsterlogik. Dumhet och ondska rakt igenom.

Om du förordar ickebinärt, måste det finnas något sådant som stöder den tesen. Något sådant har du själv sagt inte existerar. Så det enda du tjatar om är kategoriseringar. Du bara repeterar dig som en trasig skiva. Du har inga argument för din sak. Så varenda gång som du får mothugg, repeterar du bara det här.

Så kan du inte visa att det finns ickebinära, får du väl återkomma när man har visat att något sådant finns. Kanske upptäcker man ny saker med sköldkörteln. Men det går inte att skapa nya kategorier för den eller kön ur tunn luft nu. Så dina argument är förstås värdelösa med den kunskap man har idag.

Det här har jag redan svarat på, men du återkommer bara till det istället för att föra en debatt. Du framstår bara som "retarded", en annan verklig kategori av människor som det är bra för samhället att kunna kategorisera dem i.

Jag repeterar samma sak för att det är mitt argument. Dock så slutar jag när motparten inte har något annat att komma med än att hoppa på motparten med en massa anklagelser om partitillhörighet och repetera en massa modeord tagen direkt ur den ideologiska "boken".
Citera
2024-03-18, 14:43
  #347
Medlem
Bevisa att ickebinära existerar genom vetenskap och inte känslor istället.
Citera
2024-03-18, 14:46
  #348
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Det finns en funktionalitet i att göra det eftersom sköldkörteln är en enhet med samma funktion, oavsett om loben är vänster och höger. Precis som exempelvis höger och vänster arm. Det vill säga verkligheten dikterar funktionen som sen har skapat en benämning. Det är alltså inte arbiträrt att man inte likställer levern med sköldkörteln.

Precis på samma sätt så finns det 2 kön och det är inte en slump att könet kvinna inte likställs med "lever" eller "sköldkörtel" för att de är olika saker.

Det är alltså nonsens och orimligt att hitta på olika kön som inte finns eller organ som inte finns.

Om sköldkörteln kategoriseras om i framtiden eller kön för den delen så är det för att ny kunskap hittas som gör att det finns skäl till det. Att bara hitta på nya kön eller organ innan dess utan något skäl eller fakta är alltså nonsens.

Fast nu står du bara och svingar mot en massa halmgubbar. Jag har varken jämfört levern med sköldkörteln eller levern med kvinnor. Jag pratar om vetenskaplig kategorisering.

Man kan kategorisera om såväl sköldkörteln och kön nu om man skulle önska. Finns tillräcklig med data för det om man skulle önska. Det handlar mer om det är praktiskt meningsfullt att göra det och om de politiska konsekvenserna är värda det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in