2024-02-02, 06:49
  #3781
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
När exakt har hon sagt nej? Härrör inte nejet från hennes version?

Den unge mannen har väl inte medgett att hon sa nej?

"Nej" i det här fallet var från en hypotetisk fråga jag ställde till micro:

(FB) Chalmerist ville sova över, våldtog kurskamrat. Dömd till 3 år och 3 månader fängelse (jan, 2024)
Citera
2024-02-02, 08:00
  #3782
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
” Du har berättat i tidigare förhör att du försökte dra bort hans händer och även sa nej men att han inte respekterade ditt nej och fortsatte. Beskriv din känsla när han fortsatte och hur du reagerar då?
Det blir en känsla av hopplöshet och oavsett vad jag gör kommer det inte hjälpa.”

Vi vänder på det. Låt säga att någon på ett sätt motsvarande ovanstående vill få mig att sälja droger, misshandla någon eller något annat brott med liknande straffskala som våldtäkt.
Tror du då det skulle fria mig om jag uppgav att "Det blir en känsla av hopplöshet och oavsett vad jag gör kommer det inte hjälpa.”?
Citera
2024-02-02, 08:09
  #3783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
Form och innehåll är två olika saker. Att kommunikation sker i en… olycklig form betyder inte nödvändigtvis att innehållet inte är tydligt.

Ha ha ha! Dråpligt!
Då tror du att du kan applicera ”nödvändigtvis” här, där det de facto är just otydligt.
Du är makalöst ohederlig.

Citat:
Läs en gång till så ser du att jag inte skrev ”bevis” utan ”indikator”.

Hårklyveri.
Det är nämligen inte ens en indikation. Det kan nämligen vara en indikation på att någon falskeligen anmäler någon också, isåfall.
Skärp dig nu.


Citat:
Hörsägen? Från polis och vårdpersonal i vars yrkesroll sådana bedömningar ingår?

Nu var det ju hennes vänners utsagor vi pratade om.
Polis har väl inte uttalat sig överhuvudtaget om hennes tillstånd?
Och kuratorn jar inte fastställt någonting mer än att hon uppvisar vissa tecken som kan tyda på saker. Efter ett enda möte, bör tilläggas…


Citat:
Din vantolkning av händelseförloppet väger lätt mot det dokumenterat uttryckta.

Vad vantolkar jag?
Det är ju du som hittar på en massa som vi inte har kännedom om, och väljer att blint lita på ena partens ord.

Citat:
Två killar som hon har större intresse för indikerar helt klart lägre sannolikhet att engagera sig i den uttryckt mindre intressanta nummer tre.

Naturligtvis inte, ditt troll.
Det indikerar(bevisar, rent av) hennes tendens att jonglera flera killar samtidigt. Vilket stöttas av hennes konversation med sin ghettobunny-vän.


Citat:
Motivera.

Varför då? Raka motsatsen till det du påstår råder. Som så oerhört ofta annars.

Citat:
Om nu inte ”spegel!” var såväl början som slutet på ditt argument.

Nä. Du får nog googla betydelsen av uttrycket ”spegel”.


Citat:
Herrns recension är lika intressant som den är relevant.

Liksom frökens.

Noterar att du inte klarar av att bemöta ditt monumentala klavertramp där du jämförde med ett brott som faktiskt kräver bevis annat än hörsägen.
Ingen skräll.
Citera
2024-02-02, 08:45
  #3784
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Vi vänder på det. Låt säga att någon på ett sätt motsvarande ovanstående vill få mig att sälja droger, misshandla någon eller något annat brott med liknande straffskala som våldtäkt.
Tror du då det skulle fria mig om jag uppgav att "Det blir en känsla av hopplöshet och oavsett vad jag gör kommer det inte hjälpa.”?

Viss skillnad ifs på att undvika att bli utsatt för ett brott kontra att utföra ett brott.

Men du har helt klart en poäng i att det förväntas närmast noll eget ansvar av kvinnor i sexuella situationer.
Citera
2024-02-02, 12:12
  #3785
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Nu har jag läst domen för andra gången och det aktuella fallet får nog betecknas som en ord mot ord historia utan egentlig bevisning?

Det går i teorin inte att utesluta att blåmärkena tex kan ha uppkommit vid ett annat tillfälle, kanske vid sportaktiviteter eller liknande?

Vi ska samtidigt komma ihåg att rättsmedicin är ingen exakt vetenskap, det är faktiskt inte alls ovanligt att olika rättsläkare drar skilda slutsatser.

Den unge mannen bestrider som bekant ansvar, han menar att målsäganden genom kroppsspråk, ord och handlande medverkat frivilligt. Däremot verkar domstolen av någon anledning ha fäst större tillförlitlighet till målsägandens version trots att vi alla oavsett kön ska vara lika inför lagen.

Är det någon som vet om fallet får en uppföljning i hovrätten?
Citera
2024-02-02, 12:52
  #3786
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
När exakt har hon sagt nej? Härrör inte nejet från hennes version?

Den unge mannen har väl inte medgett att hon sa nej?
Kommentaren är ett svar på detta inlägg.
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Bara en allmän fråga för att jag är nyfiken på din värld: Säg att en tjej säger "nej" först, men nån minut senare börjar svara positivt på beröring och det hela stegras bit för bit till ett samlag där hon är högst delaktig i en positiv bemärkelse.

Är det då fortfarande potentiellt våldtäkt i din värld pga hennes ursprungliga "nej"?
Citera
2024-02-02, 14:27
  #3787
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Viss skillnad ifs på att undvika att bli utsatt för ett brott kontra att utföra ett brott.

Men du har helt klart en poäng i att det förväntas närmast noll eget ansvar av kvinnor i sexuella situationer.

Vet inte riktigt i vari skillnaden ligger. Hon anses ha varit satt under ett så pass alvarligt hot/påverkan att hon inte hade något annat val än att låta det hända och att det ligger till grund för den fällande domen som blev.
Om jag varit utsatt för samma allvarliga hot/påverkan och gjort det jag gjort borde det ju väga lika tungt i att fria mig från det jag gjort.

Vi har ju en rättspraxis att hellre fria än fälla så det borde ju nästan väga ännu tyngre i mitt fall.
Citera
2024-02-02, 14:27
  #3788
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thyrsos2
Precis, eller lögnaktigt och påhittat. Vilket alltså kommer att bryta mot din faställda önskan, om du får ett svar.

Bra kämpat mot trollen!
Det är sorgligt att se att de blir fler och fler, men det speglar väl samhället.

Det ska bli kul att se när en riktigt advokat smular sönder det ärendet fullkomligt!

Det kommer vara X antal surprised Pikachu faces i den här tråden när hovrätten sagt sitt
Citera
2024-02-02, 14:30
  #3789
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Nu har jag läst domen för andra gången och det aktuella fallet får nog betecknas som en ord mot ord historia utan egentlig bevisning?

Det går i teorin inte att utesluta att blåmärkena tex kan ha uppkommit vid ett annat tillfälle, kanske vid sportaktiviteter eller liknande?

Vi ska samtidigt komma ihåg att rättsmedicin är ingen exakt vetenskap, det är faktiskt inte alls ovanligt att olika rättsläkare drar skilda slutsatser.

Den unge mannen bestrider som bekant ansvar, han menar att målsäganden genom kroppsspråk, ord och handlande medverkat frivilligt. Däremot verkar domstolen av någon anledning ha fäst större tillförlitlighet till målsägandens version trots att vi alla oavsett kön ska vara lika inför lagen.

Är det någon som vet om fallet får en uppföljning i hovrätten?

Det är överklagat, så det skall bli en fortsättning, ja. Det är förstås riktigt att ord står mot ord, men det finns ju så kallad stödbevisning i form av att målsäganden direkt på morgonen vände sig till vänner och sedan en kurator och sedan anmälde våldtäkt. Värdet av bevisen i form av blåmärken är i realiteten litet, men kommer säkert även det bedömas öka hennes trovärdighet.

Så jag skulle bedöma killens chans att gå fri till liten. Det bör bli en fällande dom igen, möjligen med ändring till oaktsam våldtäkt.

Det är en del i en pågående rättsskandal av stora dimensioner, men fallet skiljer inte ut sig egentligen från många andra.
Citera
2024-02-02, 14:34
  #3790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Det kommer vara X antal surprised Pikachu faces i den här tråden när hovrätten sagt sitt
När säger hovrätten sitt?
Citera
2024-02-02, 14:35
  #3791
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HORSVERIGE
När säger hovrätten sitt?

Inget datum satt såvitt jag vet. Räkna med några månader iaf.
Citera
2024-02-02, 14:41
  #3792
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Vet inte riktigt i vari skillnaden ligger. Hon anses ha varit satt under ett så pass alvarligt hot/påverkan att hon inte hade något annat val än att låta det hända och att det ligger till grund för den fällande domen som blev.

Om jag varit utsatt för samma allvarliga hot/påverkan och gjort det jag gjort borde det ju väga lika tungt i att fria mig från det jag gjort.

Jag förstår vad du menar, men ur en juridisk aspekt är det stor skillnad på låta något hända och aktivt orsaka något. Det ska betydligt mer till för att du ska hamna i trubbel om du vet att något ska ske men inte ingriper mot det på något sätt. För att inte tala om när det kommer till att stoppa något från att hända dig. Säg att du ska gå över ett övergångsställe och på gott avstånd ser du en galning komma farande. Om du står kvar i vägbanan och blir påkörd så kommer galningen åka dit fastän du enkelt hade kunnat undvika påkörningen genom att ta några steg.

Citat:
Vi har ju en rättspraxis att hellre fria än fälla så det borde ju nästan väga ännu tyngre i mitt fall.

Hade
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in