Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-18, 23:10
  #469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
och blödas på naturresurser i högre takt.
.

Ibland klagar du på H2GS måste importera järnmalm. I nästa inlägg på att vi blöder våra egna naturresurser. 😁
Vad tycker att man ska göra med järnmalmen som finns om man som du vill förbjuda både export och import?

Borde vi inte i så fall och i logikens namn också förbjuda jord- och skogsbruk?
Citera
2024-01-18, 23:40
  #470
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Ibland klagar du på H2GS måste importera järnmalm. I nästa inlägg på att vi blöder våra egna naturresurser. 😁
Vad tycker att man ska göra med järnmalmen som finns om man som du vill förbjuda både export och import?

Borde vi inte i så fall och i logikens namn också förbjuda jord- och skogsbruk?
Det förefaller orimligt att importera järnmalm från Sydamerika till det järnmalmsrika Norrbotten. I synnerhet som man påstår att det skall produceras grönt stål, eftersom transporten från Sydamerika kommer att generera koldioxid.

Därför kan man misstänka att H2GS bluffar. Det blir ingen import av malm. Hamn och järnväg som Sverige bygger kommer istället att användas för att blöda oss själva på naturresurser.
Citera
2024-01-18, 23:46
  #471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det förefaller orimligt att importera järnmalm från Sydamerika till det järnmalmsrika Norrbotten. I synnerhet som man påstår att det skall produceras grönt stål, eftersom transporten från Sydamerika kommer att generera koldioxid.

Därför kan man misstänka att H2GS bluffar. Det blir ingen import av malm. Hamn och järnväg som Sverige bygger kommer istället att användas för att blöda oss själva på naturresurser.

Givetvis är du rimligen också emot att det anländer utländska fartyg som skeppar ut papper, massa och sågade trävaror från Sverige? 😁
Citera
2024-01-22, 12:12
  #472
Medlem
Elvis avatar
H2GS lånar 48 milarder

https://www.affarsvarlden.se/artikel...y-finansiering
Citera
2024-01-22, 14:04
  #473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elvi
H2GS lånar 48 milarder

https://www.affarsvarlden.se/artikel...y-finansiering

Lite mer:

"– H2 Green Steel är ett utmärkt exempel av den typ av banbrytande projekt som EU:s Innovationsfond stöttar. EU är stolt över att stötta lösningar som fossilbefriar den europeiska stålindustrin och ser till att den är konkurrenskraftig i en utmanande global miljö. Vi gratulerar H2 Green Steel-teamet för deras engagemang och hårda arbete och ser fram emot att stötta liknande initiativ i Europa, säger Kurt Vandeberghe, chef för EU-kommissionens generaldirektorat för klimatpolitik, DG CLIMA.
.
.
Sammantaget har H2 Green Steel nu säkrat finansiering på totalt 75 miljarder kronor, varav 48 miljarder kronor är lån. Långivare är bland annat Svensk Exportkredit och Europeiska Investeringsbanken tillsammans med kommersiella banker som leds av BNP Paribas, ING, KfW Ipex-Bank, Societe Generale och UniCredit."


https://nsd.se/nyheter/boden/artikel...i-lan/rmyxgo2r
Citera
2024-01-22, 14:06
  #474
Medlem
Elvis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Lite mer:

"– H2 Green Steel är ett utmärkt exempel av den typ av banbrytande projekt som EU:s Innovationsfond stöttar. EU är stolt över att stötta lösningar som fossilbefriar den europeiska stålindustrin och ser till att den är konkurrenskraftig i en utmanande global miljö. Vi gratulerar H2 Green Steel-teamet för deras engagemang och hårda arbete och ser fram emot att stötta liknande initiativ i Europa, säger Kurt Vandeberghe, chef för EU-kommissionens generaldirektorat för klimatpolitik, DG CLIMA.
.
.
Sammantaget har H2 Green Steel nu säkrat finansiering på totalt 75 miljarder kronor, varav 48 miljarder kronor är lån. Långivare är bland annat Svensk Exportkredit och Europeiska Investeringsbanken tillsammans med kommersiella banker som leds av BNP Paribas, ING, KfW Ipex-Bank, Societe Generale och UniCredit."


https://nsd.se/nyheter/boden/artikel...i-lan/rmyxgo2r

Garanterat flopp. Om Northvolt känns oseriösa och som ett framtida konkursbo står det sig slätt mot H2GS.

Northvolt har en helt värdelös USP medan H2GS har ingen alls.
Citera
2024-01-22, 14:24
  #475
Medlem
wwrs avatar
Har vi bara givit H2 48 miljarder denna gång. Det var inte mycket 🤣🤣🤣

Precis som Northvolt så har H2 sålt hela sin produktion. Och det var ju snabbt gjort för Northvolt.

Det här är bara skojeri och fantasisiffror. Fram med bilder på bygget så vi får se om de byggt något stålverk

H2 har fått in 75 fantasiljarder står det. SSAB är idag värt 71.56 miljarder enligt börsen.

H2 har kört förbi Nordens största stålverk, SSAB, med 15.000 anställda i 50 länder. Vi vill se H2:s stålverk.
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-01-22 kl. 15:21.
Citera
2024-01-23, 07:31
  #476
Medlem
september 2023

"Kostnaden för att klara det och få allt på plats beräknas till drygt 50 miljarder kronor. Jämfört med hur det lät när projektet först presenterades för två och ett halvt år sedan har kostnaden gått upp rejält.

Enligt Henrik Henriksson beror det bland annat på att bolaget nu ska tillverka fler produkter än tidigare planerat och att flera investeringar görs tidigare än beräknat."

https://www.svd.se/a/rlJKqe/h2-green...for-gront-stal

när det regnar manna från himlen har den fattige ingen sked

finns det någon kalkyl över vad det gröna stålet kommer att kosta per ton när allt går för fullt?
beror väl på vad elpriset blir? men man kan väl räkna med minst 100 öre per kwh kanske även 150?
Citera
2024-01-23, 07:54
  #477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Har vi bara givit H2 48 miljarder denna gång. Det var inte mycket 🤣🤣🤣

Precis som Northvolt så har H2 sålt hela sin produktion. Och det var ju snabbt gjort för Northvolt.

Det här är bara skojeri och fantasisiffror. Fram med bilder på bygget så vi får se om de byggt något stålverk

H2 har fått in 75 fantasiljarder står det. SSAB är idag värt 71.56 miljarder enligt börsen.

H2 har kört förbi Nordens största stålverk, SSAB, med 15.000 anställda i 50 länder. Vi vill se H2:s stålverk.

Mycket relevant jämförelse.
Citera
2024-01-24, 17:35
  #478
Medlem
Svenska kraftnät släppte idag sin rapport för "Långsiktig marknadsanalys: Scenarier för kraftsystemets utveckling fram till 2050"

https://www.svk.se/siteassets/om-oss...4/lma_2024.pdf

De har modellerat hur elnätet och elmarknaden kommer att utvecklas. Kortfattat så går elområde 1 (SE1) från att idag ha Sveriges lägsta snittpriser på el till att 2035 ha Sveriges högsta elpriser i de flesta scenariona. På kort sikt (2025), åtminstone dubblas priserna i alla scenarion, och för 2035 i de scenariona där järn- och stålindustrin går mot vätgasproduktion (som H2GS).

Di skriver om den:

https://www.di.se/nyheter/framtidsan...ilitet-vantar/

Så till relevansen för tråden: Hur påverkas H2GS av dessa analyser, är ett dubblat elpris medräknat redan i kalkylerna för vinstresultat? Hur påverkas norra Sverige och dess invånare av detta?

H2GS gillar ju att meddela till media att "deras investerare har gjort de hårdaste analyserna", stämmer det? Modellerar deras investerare framtidens elpris, eller går dom på H2GS förhoppningar/nuvarande elpris/nästa års terminspris? En passning till journalister att gräva i detta?
Citera
2024-01-24, 19:59
  #479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mhm..
Svenska kraftnät släppte idag sin rapport för "Långsiktig marknadsanalys: Scenarier för kraftsystemets utveckling fram till 2050"

https://www.svk.se/siteassets/om-oss...4/lma_2024.pdf

De har modellerat hur elnätet och elmarknaden kommer att utvecklas. Kortfattat så går elområde 1 (SE1) från att idag ha Sveriges lägsta snittpriser på el till att 2035 ha Sveriges högsta elpriser i de flesta scenariona. På kort sikt (2025), åtminstone dubblas priserna i alla scenarion, och för 2035 i de scenariona där järn- och stålindustrin går mot vätgasproduktion (som H2GS).

Di skriver om den:

https://www.di.se/nyheter/framtidsan...ilitet-vantar/

Så till relevansen för tråden: Hur påverkas H2GS av dessa analyser, är ett dubblat elpris medräknat redan i kalkylerna för vinstresultat? Hur påverkas norra Sverige och dess invånare av detta?

H2GS gillar ju att meddela till media att "deras investerare har gjort de hårdaste analyserna", stämmer det? Modellerar deras investerare framtidens elpris, eller går dom på H2GS förhoppningar/nuvarande elpris/nästa års terminspris? En passning till journalister att gräva i detta?

Om jag har förstått det hela rätt så är troligtvis tanken att köpa el när den är väldigt billig och då används elen till att producera vätgas som är den viktigaste delen i processen bakom det koldioxidfria stålet. Kostnaden för att lagra vätgasen vet jag inte vad det kan gå på. Egentligen är det väl den kostnaden som bör bli den stora kostnaden antar jag.

Att köpa el vid vissa tidpunkter och förhållanden kan säkerligen ske till en väldigt låg kostnad om man skriver rätt sorts kontrakt. Tänk dig vindel nattetid vid höststormar. Elen är nästan gratis om inte rent av med negativt pris.

Att i det läget ha en möjlighet till elekrolys av vatten skulle vara mumma för vem som helst. Få en negativ, nåja inte riktigt, elräkning från elbolaget och samtidigt ha energi sparad i form av vätgas. Problemet för den enskilde småförbrukaren är att själva anläggningen knappast skulle gå att räkna hem men för storförbrukaren...

Kanske att elpriset kommer att gå upp i norr men är det alldeles så säkert egentligen? Kan det bara helt enkelt bli så att fördubblingen av elanvändningen i norr huvudsakligen kommer att ske vid vissa lågprisintervall då vätgasen produceras? Kan det t.o.m bli så att det byggs ut än mer vindkraft i norr men det finns ingen transmissionskapacitet, för dyr att bygga ut helt enkelt, för att skicka elen vidare utan elen måste omsättas "lokalt" vilket ger en billigare el lokalt? Elnätet finns där alldeles lokalt och gör det hela ekonomiskt lönsamt men inte att exportera elen till främmande trakter i södra Sverige.

Sedan vet jag inte hur mycket närliggande kärnkraftsel det kommer att köpas från Finland då Aurora Line blir klar om några år.

Frågorna är många och den rapport från SVK som du länkar till har ett flertal olika fall som de analyserar men inget helt entydigt svar.
Citera
2024-01-24, 21:09
  #480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det förefaller orimligt att importera järnmalm från Sydamerika till det järnmalmsrika Norrbotten. I synnerhet som man påstår att det skall produceras grönt stål, eftersom transporten från Sydamerika kommer att generera koldioxid.

Därför kan man misstänka att H2GS bluffar. Det blir ingen import av malm. Hamn och järnväg som Sverige bygger kommer istället att användas för att blöda oss själva på naturresurser.

Självklart är järnmalmen inte tänkt att komma från Brasilien mer än vid uppstart.
Jokkmokk Iron borde rimligtvis vara tänkt att leverera höggradig pellets till H2, det pusslet kan nog alla lägga.

https://beowulfmining.com/wp-content...tion-Jan24.pdf
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback