Palestina och Israel - varför välja sida som konservativ?

Jag är framför allt svensk lutheran. Det är knappast sensationellt att ett folk/religion/ideologi/osv har skriftliga uttalande om hur dåliga "de andra" är. Har Du läst Marx antisemitiska uttalanden? Det är betydligt viktigare vad som görs, och där kan vi se oerhörda olikheter mellan olika länder, grupper osv.


Visst lider USA av att få konstiga sängkamrater när man tror att fiendens fiende är ens egen vän. Så fungerar det inte alltid. Därför man hellre göra som britterna gör och agera mera intressepolitiskt.


Man kan inte avpolletera ett samhälle - men man lågpolitisera, t ex genom att överlåta mera till individer och familjer, och kanske stundom till civilsamhället. Att inbilla sig att man kan ha ett apolitiskt samhälle är en dagdröm.

Men du begriper att Martin Luther utgör grunden för svensk lutheranism va? Karl Marx var jude och absolut inte antisemit. Med tanke på att en så groteskt hög andel av ledande kommunister därefter varit judar borde du fatta att du har fel.

Att använda UK som föredöme istället för USA blev föga bättre du. Var det inte UK som tog stafettpinnen vad gäller krossandet av Khadaffis regim i Libyen? Som inte bara ledde till totalt kaos och islamistisk terror i Libyen utan även till flodvåg efter flodvåg av flyktingar till Europa. Du borde se över dina egna sängkamrater.

Jodå, man kan avpolitisera ett samhälle. Observera nu att det är institutionaliserad politik jag avser. Historiskt har vi inte haft politiserade samhällen förrän först den liberala och sen den socialistiska vänstern växte fram. Ett organiskt samhälle utan yrkespolitiker är fullt möjligt att ha.

En av grunderna.
Julia sammanfattar Marx träffande. Du får rulla ner litet för Marx-avsnittet:
https://juliacaesar.blog/2018/03/29/karl-marx-en-av-historiens-storsta-skitstovlar/

Marx uttalanden om judarna påminner inte så litet om Dina.


Det var snarast den "Arabiska våren" som åstadkom det mesta av det där.


Det där är historielöshet, eller historieförfalskning. Politiska institutioner har funnits länge, minst sedan Medeltiden, men fr a sedan centralstaterna tillkom, tidigt 1500-tal.

Så hur kan juden Jackie Jakubowski uttrycka sig på nedanstående vis om juden Karl Marx då tror du?

”Hela hans gärning som författare, forskare och politisk kämpe låter ana en människa som, utan att själv veta det, brottas med judiska frågor i en beslöjad sekulariserad form. Det bortträngande och omedvetna upphör aldrig att göra sig påmint, och därför återkommer den av Karl Marx förnekande judiska bakgrunden i form av avslöjande spår i hans medvetna tänkande. Det messianska elementet träder tydligt fram i Marx” föreställning om ett framtida klasslöst samhälle, där alla de nu kända historiska lagarna ställs på ända och upphävs. Drömmen om klassamhällets upplösning och alla människors befrielse finner sin motsvarighet i den judiska föreställningen om den messianska tidsåldern som en befrielse för alla människor – inte bara judarna. Föreställningen om en arbetarklassens förtrupp som skall leda hela folkets befrielsekamp är ett eko av föreställningen om judarna som det utvalda folket, vars uppgift det är att påskynda och underlätta hela mänsklighetens förlossning. Det universalistiska inslaget i den judiska kulturen återkommer beslöjat i Marx” politiska och ekonomiska teori. Det är fascinerande att se hur den judiska bakgrunden på osynliga vägar tar sig in i Marx” tänkande, trots att han aldrig praktiserat eller fått kunskap om innehållet i sin judiska bakgrund.”

-Jackie Jakubowski, ur boken ”Judisk Identitet”

Men sluta upp och ljug. Du vet mycket väl att främst UK och Frankrike uppbackade av USA krossade Khadaffiregimen i Libyen.

Vi har haft maktinstitutioner historiskt. Innan demokratins införande. Dessa var absolut inte politiserade på det sättet. Det är verkligen fascinerande hur du som förment konservativ köpt vänsterns narrativ och vill att politik ska styra ett samhälle.

Frankrike tror jag ledde Natoinsatsen mot Libyen. Det satt hårt inne då Gaddafi var på väg att köpa Rafal. USA ville lägga ansvaret i Europa i alla fall.

Ytterst FNs säkerhetsråd.

Den frågan borde ställas till Jakubowski, eller andra intresserade judar. Det är nog mer en "intern" debatt än någon jag är inblandad i. Jag blott konstaterar sakläget.


Hur menar Du? Spred sig inte Arabiska våren till Libyen? Störtades inte Khadaffi av inhemska krafter? Visst engagerade sig FN och ett flertal stater, även Sverige, i Libyenkampanjen (och resultatet blev tämligen tvivelaktigt), men först efter att revolten börjat i Libyen.


Om något, skulle jag påstå att det är centralmakterna, inte minst i samband med reformationen, som institutioner av modernt snitt införs. Sedan är det idéhistoriskt intressant när den ideologiska motsättningen i många länder över går från att stå mellan katoliker och protestanter, till att stå mellan höger och vänster (litet förenklat).

Annars kan ju jag tycka att judar bör ha bra koll på andra judar och inte minst judiska värderingar. Om marxismen hade varit antijudisk skulle den aldrig ha attraherat så oerhört många judar. Att rika finansjudar sponsrade bolsjevikrevolutionen är ett faktum men jag vet att din sort är oförmögen att ta in det.

Men sluta nu upp med att ljuga eller spela dum. För det första var ”den arabiska våren” iscensatt av USA. Sen var det västs militära angrepp som knäckte Khadaffiregimen.

Det är fortfarande maktinstitutioner du refererar till. Institutionaliserad politik uppstod först efter att upplysningstidens liberala ideal spreds.

Även Kejsartyskland sponsrade Lenins revolution, men jag tror att det vara andra än marxistiska och "judiska" skäl. Din antisemitism förblindar Din analysförmåga.

Jag är varken judisk eller marxistisk, men konstaterar vad Marx uttryckte. DEt finns de som menar att Marx själv inte var den bäste marxismen...


Du får gärna försöka övertyga mig om att USA iscensatte den arabiska våren. Jag förmodar att Du menar att det sedan är Israel/judarna som ligger bakom USA?


Det förefaller som att Du har en tämligen snäv syn på vad som utgör politiska institutioner.

Kejsartyskland sponsrade aldrig bolsjevikrevolutionen men däremot hjälpte man Lenin att komma till Ryssland. För att USA precis hade förklarat krig mot Tyskland. Det är inte på något vis jämförbart med de enorma summor som judar från Wall Street och Europa bidrog med för att bl.a kunna muta Tsarens soldater. Du vet förresten att Sionismens fader, Moses Hess, också var mentor åt Karl Marx? Jag vill minnas du är en Churchill fanboy, inte sant?

”There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others. With the notable exception of Lenin, the majority of the leading figures are Jews.”

-Winston Churchill

https://communismblog.wordpress.com/2014/12/10/zionism-versus-bolshevism-by-winston-churchill/

Jag kan ta en libertariansk källa som visar att ”den arabiska våren” var 100% made in USA. CIA och mucho dollars såg till att få bort Khadaffi(fast där krävdes även direkt militär intervention). Samma med Syrien och Assadregimen hade fallit om inte ryssarna gått in 2014 och rensat landet på USA-sponsrade jihadistskägg.

https://libertarianinstitute.org/articles/creative-chaos-how-u-s-planners-sparked-the-anti-government-protests-of-the-so-called-arab-spring-in -syria/

Nej, det är snarare du som vill se politik i all maktutövning. Men de hör inte ihop bara för att det ser ut så idag i västvärlden. Dessutom är politiken bara en kuliss. Den egentliga makten ligger hos oligarker och bankirer. Politiker är bara marionetter i en dockteater för att folk ska tro på illusionen om demokrati.

Resesponsring, således. Det tyska syftet var att slå mot Ryssland genom att understödja Lenins revolution. Man fick i princip önskat resultat.

Ateistiska judar, som blivit marxist-leninister. Inte helt olikt Marx, som härstammade från en från judendomen konverterad fd judisk familj. Nyckelordet är nog konverterad - inte judisk.


Den arabiska våren började i Tunisien. Hur var USA inblandade där?

Ett uselt försök till kålsuparresonemang. Kejsartysklands bidrag till bolsjevikrevolutionen var obetydligt jämfört med judarnas. Ta fasta på vad din idol Churchill skrev i sin artikel. Och observera att jude är beteckning på en etnicitet och inte en religion. Något du själv erkänt tidigare.

En bättre fråga är hur du menar att ”den arabiska våren” bara spreds utan vidare till en rad andra arabländer? Som väl har vi skrävlande amerikaner som John Bolton som kan berätta om all ”regime change” USA varit med om att implementera.

Erkänt? Det var väl jag som först i tråden uppmärksammade saken. Det är emellertid att förmärka att det allts rörde sig om sekulära judar, vilket torde ha betydelse. När något är ideologiskt drivet, torde etnicitet vara underordnad, och i marxistiska sammanhang direkt oviktigt emedan för marxister är klassbegreppet det avgörande.


Den spreds sannolikt som väckelserörelser brukar; genom rykten, media, handel osv. Det skulle kunna vara så att Bolton skryter och tar åt sig "äran" en smula oförtjänt.