Palestina och Israel - varför välja sida som konservativ?

Jag frågar vad du menar och du kan gång på gång inte svara, påstår att andra är korkade för att du själv inte kan motivera dina egna uttalanden, försöker desperat hävda att andra är terrorförespråkare för att självförsvar är naturligt osv.

Sluta tramsa och håll diskussionen saklig istället.

Det är cirkelbevisföring du sysslar genom att du kopplar antisemitism till den klassiska judiska förklaringen ”avundsjuka”. Jag säger att antisemitismen inte har ett dugg med ”avundsjuka” att göra.

Det är nog inte många som håller med dig om att svart bälte i orwellianism och mental blockering utgör tecken på begåvning.

Framgångsrika företag som överlever jobbar alltid med långsiktiga visioner och bygger en stark företagskultur kring dessa. Politik är kortsiktigt och möjligen jämförbart med sämre företag som bara sysslar med kortsiktig vinstmaximering. Men du är bara så lurad av liberala värderingar. Politik syftar ju till att skapa motsättningar. Särskilt i en liberal demokrati så är detta vad politikerna livnär sig på. Delaktighet har absolut ingenting med demokratiska värderingar att göra. Jag kan ta upp annat än företag om du vill. Som en militär organisation eller ett fotbollslag. Dessa bygger inte heller på demokrati och kan uppnå oerhört mycket större delaktighet och sammanhållning än vad ett demokratiskt land kan göra. Det kan vi observera i realtid numer.

Vi har ju aldrig haft särskilt många judar i landet vad jag vet, och det var först i modern tid de fick bosätta sig utanför de fyra städer där de hade "getton". Det var bara i de städerna de fick verka, och de kom först under 1500-talet.

Så jag håller med, judefrågan har aldrig varit viktig. I Skåne tog man ju dessutom emot de danska judarna från Köpenhamn när de evakuerades i all hast.

1774 kom den första juden till Sverige som inte behövde tvångskonvertera för att bo här. Innan dess var de ytterst få.

Under det att jag säger att avundsjuka är en komponent, möjligen bland flera, och definitiv har med antisemitism att göra.


Jag skulle snarare säga svart bälte i klarsyn och analytisk förmåga.


Du visar bara alltmera på att Du inte förstår vad som är speciellt med politik. Bl a beror politikens särart på att det är så avgörande för så många. Möjligen ligger militären närmare, men all militär behöver politisk styrning för att fungera väl.

Det ser väl nu ut som att vi nått vägs ände, och inte längre diskuterar MÖ-konflikten.

Ja, ungefär så. Det fanns nog relativt fler judar i Danmark, och där ansträngde sig danskarna för att rädda alla judar man kunde, och i Skåne hjälpte man till.

Tror du att det är avundsjuka mot judar som driver Hamas? Eller att kritiken mot Israel från större delen av världen just nu bottnar i avundsjuka? Eller handlar det nu precis som i alla tider om att judiskt beteende ogillas? Judars roffarmentalitet och hänsynslöshet gentemot icke-judar. Har du någonsin läst Talmud och sett vad judar tycker om icke-judar?

Du får gärna förklara hur ”klarsyn och analytisk förmåga” kan vara orsak till att du både är anti-islamist och stödjer islamismens sponsorer.

Det speciella är att du kallar dig konservativ men har en liberal grundsyn. Politik är vare sig positivt eller nödvändigt utan något som vänstern uppfunnit. Detsamma gäller demokrati.

Jag vet inte om det fanns fler i Köpenhamn än i Stockholm. Det handlade om ca 7000 judar totalt.

Det fanns ju en kommunikation över sundet sedan gammalt via fiskeflottorna. När det danska motståndet började smugglade man in dynamit den vägen och fick betalt i öl. Enligt myten i alla fall.

Det är inte den gränsen man i Sverige har fokuserat sin historiebeskrivning på direkt.

Delvis är det avundsjuka, men mest är det nog det sedvanliga muslimska hatet mot alla andra, vilket tenderar att manifesteras varhelst möjligheter erbjuds.


Internationell politik är komplext. Israel kan samtidigt vara i krig med Hamas och ha hjälpligt goda relationer till Saudiarabien. Saudiarabien kan samtidigt vara i konflikt med Iran och ha gemensamma intressen med dessa för att säkerställa oljeinkomster. USA kan samtidigt stödja Israel, ha goda relationer med Saudiarabien och vara i konflikt med Iran. USA kan därtill samtidigt bekämpa IS, vilket i praktiken stödjer den syriska regerinen, vilken i sin tur har goda relationer till USA:S fiende Iran. Är detta konsekvent och rätlinjigt? Naturligtvis inte, men det är så i alla fall.

Sverige kunde, på sin tid, samtidigt vara beroende av USA, i motsättning till Sovjet och ändå ägna sig åt både nära samarbete med de USA-allierade Norge och Danmark och starkt kritisera USA:s krig i Vietnam.

Politik är inte alltid konsekvent, inte alltid rimligt och inte alltid särskilt snyggt. Man måste lära sig förstå att så är fallet, utan att hemfalla åt konspirationer och alternativa världsbilder.


Politik uppstår spontant när gemensamma beslut behöver fattas och det finns olika alternativ utan en uppenbar lösning.

Överhuvudtaget är relationerna mellan Serige och Danmark - och mellan svenskar och danskar - inte tillräckligt uppmärksammade av eftervärlden.

Nej, och då blir det lite myter som florerar här nere, och man är inte säker på vad som är sant eller inte.

Jag noterar att i min geografibok, eller om det var historia, stod det att Sverige återfick sina naturliga gränser 1658. På en annan sida kunde man läsa att civilisationer ofta skapades med kommunikation sjövägen. Egypten och Nilen togs som ett exempel.

Naturliga gränser gick alltså inte vid kusten, tvärtom. Skogarna i Småland var ett hinder (och därför var Småland fragmenterat)

Jag noterade det som knas redan då.

Men det finns inget unikt med det muslimska hatet mot judar. Tidigare i tråden tog jag upp Martin Luthers bok ”Om judarna och deras lögner” och saxade in några citat från den. Har du glömt bort det? Du är väl inbiten lutheran? Och vad judarna har att säga om gojer som du i Talmud har du förstås aldrig tagit del av.

Bara det att USA och Israel stöttat IS och bekämpat Syrien och Iran som i sin tur bekämpar IS och annan islamism. Detta är inte komplicerat alls utan ett väldigt tydligt mönster. USA har en lång tradition av att stödja islamister. Som föregångarna till talibanerna i Afghanistan, mujahedin, på 1980-talet.

Det jag kritiserar är din åsikt att politik är ett legitimt verktyg. Här avses då institutionaliserad politik så du slipper köra någon pilpul om definition. Med det sagt så är politik som kan uppstå på exempelvis företag alltid betraktad som destruktiv för verksamheten. Politik drar till sig de sämsta och korrumperar de bästa. Därför bör man som konservativ verka för ett avpolitiserat samhälle och inte bejaka politiken som du gör och därmed spela vänstern i händerna.