Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-11-23, 10:47
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BurgareCheese

Landstinget och sjukvård&omsorg verkar leva i en egen bubbla som inte finns för oss andra!

Va!? Ska vi sparka en perosn riskerar människoliv? då måste vi hitta en annan!?

Va fan händer inom den där branschen, kan inte lägga budget och riskerar patienters liv...
Nu var ju detta i en privat klinik, där handlar det om att göra vinst. Jag tror och hoppas att det fungerar bättre i offentlig verksamhet. Kontrollen bör vara bättre.
Citera
2023-11-23, 10:54
  #14
Avstängd
BurgareCheeses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beiarn
Nu var ju detta i en privat klinik, där handlar det om att göra vinst. Jag tror och hoppas att det fungerar bättre i offentlig verksamhet. Kontrollen bör vara bättre.

Region Stockholm är så dåliga att dom inte ens klarar +/- matematik, budgetunderskott på 1,7 miljarder i år!

Alla inom svensk sjukvård är värdelösa!
Citera
2023-11-23, 11:00
  #15
Moderator
Maviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
https://lakartidningen.se/aktuellt/n...rlorade-malet/

"Visselblåsarlagen prövad för första gången – läkare förlorade målet
En kirurg som slog larm om missförhållanden på sin arbetsplats och sedan omplacerades förlorar målet när den nya visselblåsarlagen nu har prövats för första gången. Tingsrätten anser att omplaceringen hade helt andra orsaker än läkarens avvikelserapporteringar."

Det är ju svårt att bilda sig en uppfattning om vem som har rätt när man inte ser rapporterna eller vad de innehåller. R/t sekretess.

Antingen är det ju en häxjakt på narkosläkaren eller så är de ju vice versa en knäpp på näsan på kirurgen som arbetsgivaren tycker är jobbig och buissness måste fortsätta så man behåller narkosläkaren för han är den enda man har.

500 lax i rättegångskostnader är rätt saftigt som privatperson. Tur facket täcker.

Får se vad fortsättningen blir.

Det låter ju lite mer som att det ligger något personligt bakom detta om jag ska vara ärlig. Avvikelsehanering är ändå något som uppmuntras och jag har aldrig hört talas om att man får besked att skriva mindre - snarare fler!

Det framkommer ju väldigt lite information här men av en del kan man ana att kirurgen inte riktigt är bekant med hur saker fungerar op en op sal - ett skynke mellan operatör och narkos har man oftast vid kirurgi. Det är inget personligt alls. Det är narkospersonalen som håller koll på patientens temperatur och om kirurgen har undringar kring detta kan han bara fråga under ingreppet. Det är dessutom en känd risk att patienter som sövs med gas kräker, det är ju därför man fastar inför ingrepp. Om det skulle vara så att det fanns tillfälle där patienten hotats borde detta kommit fram från andra kanaler exempelvis anestesisyrra. De kan ju granska sina ingrepp.

Citat:
Tingsrätten anser att omplaceringen hade helt andra orsaker än läkarens avvikelserapporteringar

Men det är ju synd att inte lite mer framkommer.

Detta låter inte riktigt som ett visseblåsarärende utan något som borde kunna hanterats via antingen avvikelsehantering eller samtal i konflikthantering mellan de båda.
__________________
Senast redigerad av Maviel 2023-11-23 kl. 11:03.
Citera
2023-11-23, 11:13
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BurgareCheese
Region Stockholm är så dåliga att dom inte ens klarar +/- matematik, budgetunderskott på 1,7 miljarder i år!

Alla inom svensk sjukvård är värdelösa!
Kan hålla med om att många inte kan/bryr sig om ekonomi. Min ”konspirationsteori” i fallet Stockholm är dock att det borgerliga (M-ledda) styret försökt köra den offentliga vården i botten, så att man tvingat fram mera privatiseringar. De har ju fattat så korkade beslut ibland att man tvivlar på intelligensen, så dumma kan de inte vara, utan det ligger förmodligen andra motiv bakom…
Citera
2023-11-23, 12:20
  #17
Avstängd
BurgareCheeses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beiarn
Kan hålla med om att många inte kan/bryr sig om ekonomi. Min ”konspirationsteori” i fallet Stockholm är dock att det borgerliga (M-ledda) styret försökt köra den offentliga vården i botten, så att man tvingat fram mera privatiseringar. De har ju fattat så korkade beslut ibland att man tvivlar på intelligensen, så dumma kan de inte vara, utan det ligger förmodligen andra motiv bakom…

Ja, förvisso, ett starkt argument som man inte ska underskatta, men glöm inte att vi pratar om 3 chipspåsar-partiet, dom är inte mycket vassare än så här!
Citera
2023-11-23, 14:52
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maviel
Det låter ju lite mer som att det ligger något personligt bakom detta om jag ska vara ärlig. Avvikelsehanering är ändå något som uppmuntras och jag har aldrig hört talas om att man får besked att skriva mindre - snarare fler!

Det framkommer ju väldigt lite information här men av en del kan man ana att kirurgen inte riktigt är bekant med hur saker fungerar op en op sal - ett skynke mellan operatör och narkos har man oftast vid kirurgi. Det är inget personligt alls. Det är narkospersonalen som håller koll på patientens temperatur och om kirurgen har undringar kring detta kan han bara fråga under ingreppet. Det är dessutom en känd risk att patienter som sövs med gas kräker, det är ju därför man fastar inför ingrepp. Om det skulle vara så att det fanns tillfälle där patienten hotats borde detta kommit fram från andra kanaler exempelvis anestesisyrra. De kan ju granska sina ingrepp.



Men det är ju synd att inte lite mer framkommer.

Detta låter inte riktigt som ett visseblåsarärende utan något som borde kunna hanterats via antingen avvikelsehantering eller samtal i konflikthantering mellan de båda.

Ja rejält svårt att avgöra utan mer information.

Just skynke delen tänker jag nog mer att hon försökte titta från ett annat håll, men han drog för helt så hon inte kunde se alls. Eftersom enligt hennes version verkade vara att hon inte alls litade på hans handhavande och ville se, vilket provocerad honom rejält. Annars verkar det ju konstigt. Isåfall gäller de alla operationer som är normala med skynke? Vilket inte framkommer.

Nåja synd de inte finns en "svart låda" i op salen. Hört dom infört det på en del ställen på operation. Då hade man fått mer svar

EDIT. Fortsättningsvis
https://lakartidningen.se/aktuellt/n...-forsta-domen/

"Som kirurgen ser det har rätten missat flera viktiga delar. Bland annat påpekar domstolen att det gått så pass lång tid mellan avvikelserapporterna och repressalierna att det saknas ett tidsmässigt samband.

– Det här innebär att en arbetsgivare som vill göra sig av med en obekväm medarbetare bara behöver ha is i magen och vänta tillräckligt länge.

Hon menar också att det faktiskt finns en nära koppling i tid – eftersom bristerna hon påtalade aldrig åtgärdades.

– Måste jag rapportera en gång i veckan att felen kvarstår? Är det min plikt att påminna arbetsgivaren? Tydligen, för om jag inte gör det finns det en risk att rätten säger att det saknas samband."
__________________
Senast redigerad av rawjudge 2023-11-23 kl. 14:58.
Citera
2023-12-08, 12:55
  #19
Moderator
Elrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Ja rejält svårt att avgöra utan mer information.

Just skynke delen tänker jag nog mer att hon försökte titta från ett annat håll, men han drog för helt så hon inte kunde se alls. Eftersom enligt hennes version verkade vara att hon inte alls litade på hans handhavande och ville se, vilket provocerad honom rejält. Annars verkar det ju konstigt. Isåfall gäller de alla operationer som är normala med skynke? Vilket inte framkommer.

Nåja synd de inte finns en "svart låda" i op salen. Hört dom infört det på en del ställen på operation. Då hade man fått mer svar

EDIT. Fortsättningsvis
https://lakartidningen.se/aktuellt/n...-forsta-domen/

"Som kirurgen ser det har rätten missat flera viktiga delar. Bland annat påpekar domstolen att det gått så pass lång tid mellan avvikelserapporterna och repressalierna att det saknas ett tidsmässigt samband.

– Det här innebär att en arbetsgivare som vill göra sig av med en obekväm medarbetare bara behöver ha is i magen och vänta tillräckligt länge.

Hon menar också att det faktiskt finns en nära koppling i tid – eftersom bristerna hon påtalade aldrig åtgärdades.

– Måste jag rapportera en gång i veckan att felen kvarstår? Är det min plikt att påminna arbetsgivaren? Tydligen, för om jag inte gör det finns det en risk att rätten säger att det saknas samband."

jag kan hålla med läkaren här, det finns flera sätt att bli av med folk som är obekväma som man kanske inte har rätt att sparka. Omplaceringar, börjar ändra i schemat så det blir så dåligt att personen inte vill vara kvar m.m. Inom vården tycker jag det är vanligare att man gör det så obekvämt och ser till att personen säger upp sig själv alternativt ber personen säga upp sig själv så slipper de ha en utredning mot sig om de vill söka annat jobb. Nu kan jag inte uttala mig om detta specifika fallet men det kanske inte är första åtgärden man gör att omplacera någon så i den kommentaren håller jag helt med kirurgen.
Citera
2023-12-11, 14:52
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elross
jag kan hålla med läkaren här, det finns flera sätt att bli av med folk som är obekväma som man kanske inte har rätt att sparka. Omplaceringar, börjar ändra i schemat så det blir så dåligt att personen inte vill vara kvar m.m. Inom vården tycker jag det är vanligare att man gör det så obekvämt och ser till att personen säger upp sig själv alternativt ber personen säga upp sig själv så slipper de ha en utredning mot sig om de vill söka annat jobb. Nu kan jag inte uttala mig om detta specifika fallet men det kanske inte är första åtgärden man gör att omplacera någon så i den kommentaren håller jag helt med kirurgen.

Ja precis. särskilt med denna information.

https://lakartidningen.se/aktuellt/n...man-slar-larm/

"Ny enkät: Stor risk att drabbas av repressalier om man slår larm
Mobbning, uppsägningar och ifrågasättande av lojalitet. 30 procent av chefsläkarna på landets sjukhus svarar »ja« eller »kanske« på om de tror att personal som slår larm om brister i verksamheten utsätts för repressalier."
Citera
2023-12-12, 16:43
  #21
Moderator
Elrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Ja precis. särskilt med denna information.

https://lakartidningen.se/aktuellt/n...man-slar-larm/

"Ny enkät: Stor risk att drabbas av repressalier om man slår larm
Mobbning, uppsägningar och ifrågasättande av lojalitet. 30 procent av chefsläkarna på landets sjukhus svarar »ja« eller »kanske« på om de tror att personal som slår larm om brister i verksamheten utsätts för repressalier."

Det är rätt skrämmande siffror, vissa ställen gör interna undersökningar årligen med massa frågor om arbetsplatsen där liknande saker brukar tas upp, brukar inte vara toppbetyg när jag sett resultaten under de punkterna.

Vad jag inte riktigt förstår är om ivo varit inblandad i fallet eller ej då det är där grundproblemet ligger. Avvikelser sköter arbetsplatsen själv som de anser är lämpliga om fallet inte gått vidare till pan eller ivo. Hade varit intressant att läsa domen men om jag förstått det rätt gäller den visselblåsarfunktionen och huruvida kirurgläkaren blivit straffad för att använda den och inte själva dispyten mellan narkosläkaren och kirurgläkaren.
Citera
2023-12-21, 10:08
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elross
Det är rätt skrämmande siffror, vissa ställen gör interna undersökningar årligen med massa frågor om arbetsplatsen där liknande saker brukar tas upp, brukar inte vara toppbetyg när jag sett resultaten under de punkterna.

Vad jag inte riktigt förstår är om ivo varit inblandad i fallet eller ej då det är där grundproblemet ligger. Avvikelser sköter arbetsplatsen själv som de anser är lämpliga om fallet inte gått vidare till pan eller ivo. Hade varit intressant att läsa domen men om jag förstått det rätt gäller den visselblåsarfunktionen och huruvida kirurgläkaren blivit straffad för att använda den och inte själva dispyten mellan narkosläkaren och kirurgläkaren.

Ja verkligen.

Fortsättning följer

https://lakartidningen.se/aktuellt/n...elblasardomen/

"Arbetsdomstolen tar upp visselblåsardomen
Tidigare i år förlorade en kirurg det första visselblåsarmålet. Domen överklagades. Nu har Arbetsdomstolen beslutat att ta upp ärendet på nytt. »Läkare måste kunna rapportera om missförhållanden i vården utan att riskera repressalier«, säger Läkarförbundets ordförande Sofia Rydgren Stale."
Citera
2023-12-21, 10:53
  #23
Moderator
Elrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Ja verkligen.

Fortsättning följer

https://lakartidningen.se/aktuellt/n...elblasardomen/

"Arbetsdomstolen tar upp visselblåsardomen
Tidigare i år förlorade en kirurg det första visselblåsarmålet. Domen överklagades. Nu har Arbetsdomstolen beslutat att ta upp ärendet på nytt. »Läkare måste kunna rapportera om missförhållanden i vården utan att riskera repressalier«, säger Läkarförbundets ordförande Sofia Rydgren Stale."



Blir intressant att följa, kan tänka mig att det är lite dålig stämning på arbetsplatsen. Togs upp tidigare att man kan behandla folk liknande för att få dem att säga upp sig självmant men hittade detta
https://www.magnussonlaw.com/se/2020...betsdomstolen/ (person som sagt upp sig själv som fått rätt att det berodde på arbetsgivaren och fått skadestånd).

Inte så rätt fram som jag trodde, frågan är om någon skulle orka dra det dit.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback