Citat:
Ursprungligen postat av
Edgerton
Jag har inte på något sätt uttryckt sympati för Ryssland i tråden. Jag har argumenterat för detta i tråden;
1) Att Ryssland riskerar att vinna kriget
2) Att Natos artikel 5 inte förpliktar en militär intervention i händelse av en medlem attackeras av en utomstående stat eller aktör med hänvisning till artikel 5 och Natos officiella förklaring.
3) Jag har kritiserat den ukrainska sidan i tråden, för att som du gör i ditt inlägg, kalla skeptiker, kritiker och de som vill föra en analytisk diskussion för "Putinrunkare" och "lågintelligenta". Det är en mycket tråkig inställning.
Jag har inte lust att diskutera med någon som kastar vulgariteter omkring sig. I synnerhet inte någon som för en medvetet elak och illvillig debatt. Att kasta okvädningsord och ogrundade anklagelser mot meningsmotståndare är fruktansvärt oförskämt och förstör diskussionen Du behöver inte svara på mitt inlägg.
Först och främst, att du inte tillhör något läger i kriget säger en hel del om din intelligensnivå. Jag kan förstå det resonemanget om man talar om exempelvis konflikten mellan Israel och Palestina eftersom den konflikter handlar om två otvetydigt onda sidor som låter civilbefolkningen drabbas. Men i Rysslands invasion av Ukraina handlar det om en kärnvapenmakt som trotsar alla internationella regler och attackerar ett land i en fullskalig invasion utan att det på något sätt existerat något hot. Det är ungefär lika jävla illa som att säga att du inte tar ställning till vem som har rätt och vem som har fel när en kvinna blir våldtagen. Det i sig visar inte bara på en vidrig moral, utan det visar också på en extrem lågintelligens. För hur du än vrider och vänder på det har Putin inga skäl att invadera Ukraina. Och det värsta är att ingenting borde kunna försvara alla attacker mot civila i Ukraina för den normalt funtade. Det finns få frågor som är totalt svartvita, de flesta har nyanser. Men kriget i Ukraina har inga nyanser som kan rättfärdiga Rysslands attack, utan det är helt svartvitt. Ryssland är den onda sidan och Ukraina är offret för rysk imperialism. Håller du inte med får du lov att förklara hur fan du anser att Ryssland kan ha rätt att göra som de gör? Hänvisa gärna också till någon form av internationell rätt eller internationell konsensus. OM du lyckas övertyga mig om att detta krig är rättfärdigat från Rysslands sida ska jag sluta kalla din för lågintelligent (vilket du inte kommer göra).
Att du tror på en rysk seger visar också det på en lågintelligens. Du har uppenbarligen inte fattat vad exakt Ukraina krigar för och varför de så envist gör motstånd. För det första handlar det om Ukrainsk patriotism, de vill helt enkelt försvara sitt hemland från utländska invasioner. Jag skriver just nu en Masteruppsats om just nationalism och patriotism och det är en extremt stark känsla som en seger på pappret för Ryssland aldrig kan sudda ut. Ukrainarna vet dessutom mycket väl hur det ser ut när man tvingas vara en lydstat under Ryssland. De genomlevde det under hela Sovjettiden, och resultatet borde få vem som helst vättskrämd. 3 miljoner ukrainare mördades av ryssarna under Holodomor, landet tömdes helt på sina resurser för att tillfredsställa Moskva och i slutändan levde Ukrainarna under en total misär som helt och fullt var ryssarnas förtjänst. Ser man efter det kalla kriget hur det gått för de länderna som blivit en rysk lydstat jämfört med de länderna som närmat sig väst är fullständigt uppenbart vilka som klarat sig bäst. Ta Polen som exempel. Polen hade 1991 halva Sovjetunionens BNP per capita, idag har de nästan dubbelt så högt som Ryssland. Vitryssland däremot hade 1991 samma BNP per capita som Sovjetunionen, men idag har de lägre BNP per capita än Ryssland. Alla länder som närmat sig väst har blivit ekonomiskt långt mycket bättre och levnadsstandarden har ökat enormt sedan det ryska inflytandet försvann medan läget är precis tvärtom i de länder som blivit ryska lydstater. Ukrainarna har alltså all anledning att slåss emot det ryska inflytandet, både patriotiska skäl där de vill skydda sitt hemland, historiska skäl där de har ryska övergreppen mot deras förfäder i färskt minne och dessutom ekonomiskt-materialistiska skäl där de vet vart de hamnar om de faller under ryskt inflytande. Om man inte är lågintelligent så fattar man att Ukrainarna kommer fortsätta kriga, oavsett om det blir en fredsuppgörelse eller inte, för de kommer vägra acceptera att bli en lydstat under Ryssland. Och med tanke på hur många vapen det redan existerar i Ukraina och hur svårt ryssarna har redan nu, så kommer det bli en guerillakrig som kommer både bli extremt kostsamt och extremt svårvunnet för Ryssland, vilket gör att det här kriget kommer dras ut på i många decennier om så krävs. Detta sker samtidigt som Ryssland halkar efter extremt i den internationella handeln. Väst, som alltid varit Rysslands största handelspartner, kommer helt och fullt att göra allt för att frigöra sig från denna handel med Ryssland eftersom de vet att Ryssland bara utnyttjar denna handel i imperialistiska syften. Och Ryssland behöver Europa mer än Europa behöver Ryssland eftersom Europa fortfarande kan ersätta handeln med ryska råvaror genom att ha mellanhänder i form av neutrala stater som Indien och Pakistan, som köper in ryska råvaror till ett kraftigt reducerat pris samtidigt som de säljer vidare dessa till väst för en trots allt överkomlig summa för väst. Samtidigt saknar Ryssland hela Europas know-how eftersom det är väst som har de mänskliga resurserna som behövs för att bygga en stark industri och en stark ekonomi. Dessa kommer aldrig börja arbeta för Ryssland och därför måste Ryssland utbilda sin egen know-how för att bygga upp sin produktionssektor, något som kommer dröja lång tid och inte ens är säkert att det lyckas eftersom de flesta som faktiskt är know-hows i Ryssland söker lyckan utomlands. Ryssland upplever alltså en braindrain, så hur de ska få en massa know-hows är svårt att veta. Man kan ju då tänka sig att deras trogna allierade Kina kommer skicka en massa know-how till Ryssland, men det kommer aldrig hända. Åtminstone inte i en speciellt stor skala. I dagsläget flyttar den absoluta majoriteten Kineser som vill göra karriär till västvärlden, och det börjar till och med få demografiska konsekvenser. Idag bor det över 5 miljoner Kineser i USA, och Kines-amerikaner är just nu den snabbast växande minoriteten i hela USA, samtidigt som andelen asiater i övrigt idag är nästan lika stor som hela den svarta befolkningen i USA. Och samma mönster ser man över hela västvärlden. Till och med Brasilien har fler Kineser i landet än Ryssland. Ganska många fler dessutom! Och då får man komma ihåg att Kina trots allt gränsar till Ryssland i en av världens längsta gränser och att Kina och Ryssland är vänskapligt sinnade till varandra. Så att denna trend skulle ändras och kineser skulle börja välja Ryssland istället för väst är extremt osannolikt. Alltså kommer den ryska ekonomin ha extremt svårt att bli konkurrenskraftigt.
På detta måste man också ta hänsyn till konjunkturerna och oljepriserna. Det är när oljepriserna varit höga som Ryssland kunnat begå såna här extrema övergrepp mot sina grannländer. 2008 när de anföll Georgien var det samma sak. Oljepriserna var höga och Ryssland attackerade, men misslyckades och fick se att Georgien alltmer distanserade sig från Ryssland trots en, visserligen kostsam, rysk seger på pappret. För att Ryssland ska kunna hålla uppe sin militära närvaro i Ukraina och för att de ska kunna hantera ett mycket svårvunnet gerillakrig, vilket är det mest troliga scenariot, förutsätter det att Ryssland har den ekonomiska kapaciteten för det och med tanke på att så knappast kan sägas vara fallet idag är det extremt osannolikt att det skulle vara fallet i framtiden. Nästan alla som förutser framtidens ekonomi menar att den ekonomiska motorn kommer vara humankapitalet, vilket länder som Kina och Indien har insett varför de satsar på sin befolkning. Ryssland däremot är ett land som tvärtom inte satsat på sin befolkning över huvud taget, och i det bästa av läget skulle de nu börja satsa på sin befolkning, men då skulle de fortfarande vara decennier efter länder som Kina och Indien, och därför skulle de få extremt svårt att konkurrera med dessa. Vad som istället har hänt och vad som kommer fortsätta hända är att Ryssland kommer i praktiken att bli en lydstat under Kina eftersom Kina också dem utnyttjar kriget för att kunna få tillgång till billiga naturresurser. Detta gör att Ryssland just nu gör sig extremt beroende av Kina för att kunna handla med sina naturresurser, och i en situation där kriget tar slut kommer Ryssland därför inte kunna höja priserna på gas och olja eftersom det i såna fall kommer jaga bort kineserna och indierna som ju endast handlar med Ryssland för att de får naturresurser till ett reducerat pris. Faktum är att både Indien och Kina i praktiken står närmare västvärlden än Ryssland på alla fronter utom just handel med olja, men där har Ryssland knappast monopol utan där har både Indien och Kina också handelsrelationer på annat håll, främst Saudiarabien, UAE och Pakistan.
Så hur du än vrider och vänder på det finns det inga utsikter alls för någon verklig seger för Ryssland annat än möjligtvis på pappret. Så förklara nu hur du menar att Ryssland ska kunna vinna detta totalt onödiga krig?
