Citat:
Ursprungligen postat av
psychicsailor
...
Sammanvägt med andra kostnader och lidande, förstås, och vad man annars hade kunnat göra i världen.
Om bägge länder är lika korrupta (eller odemokratiska), är Ukraina ett dåligare case att stödja. Om man inte vet vilket land som är mest korrupt eller odemokratiskt för att det inte går att mäta, är det också ett dåligare case att stödja.
Med reservation om jag missat det i andra inlägg, men kan du utveckla på vilket sätt det vore bättre om Ryssland styrde Ukraina än Ukrainarna själva, enbart för att de ligger på samma nivå i korruption och demokrati?
Vissa försvarar ju exempelvis kolonialväldet i Afrika med att kolonialmakterna gjorde länderna mycket bättre och mer fungerande, men det är lite svårt att kunna se någon fördel för Ukraina i att yttre makt invaderar, förstör, våldtar och mördar civilbefolkning om det är exakt samma typ av samhälle de har att erbjuda i gengäld?
Vad gäller fördel för omvärlden har jag svårt att se fördelen att ett korrupt och odemokratiskt skitland som Ryssland blir ännu större med ännu mer inflytande och tentakler in i Europa, utan det kan nog sägas vara bättre om skitländer är splittrade än enade mot omvärlden.
Citat:
Ursprungligen postat av
glimmande
Det är väldigt surrealistiskt att följa den här tråden och jämföra med andra källor som t ex Simplicitus the Thinker (
https://substack.com/@simplicius76) eller The Duran på Youtube.
Precis ALLT tyder på att Ryssland klarat konflikten med Väst hyfsat bra. De har stark ekonomi, en starkare militär idag än innan kriget, intern sammanhållning. För Väst och speciellt EU är det tvärtom där inte ett enda europeiskt land land förutom kanske Polen och Finland har nån vettig armé.
...
Jojo, men man får inte lita för mycket på känslor när man utgår ifrån information från totalitära regimer med låg track-record på sanningen. Det får mig osökt att tänka på en dokumentär om en Nordkoreansk avhoppare som upplevde det väldigt surrealistiskt att han nu fick information som gick tvärtom mot all regimpropaganda som han matats med hela sitt liv, men den känslan övergick gradvis till att känna hur surrealistiskt det varit att han kunnat köpa Nordkoreas dumheter så länge.
Däremot är det lite svårt att se hur Ryssland klarar konflikten "hyfsat bra" om man inte sätter ribban väldigt lågt, Ryssland har ju blivit oerhört skadeskjutet och att man än så länge lyckats klamra sig fast vid mindre av hälften som man stulit kan knappast ses som bra.
Det är väl lite samma sak som om ett kriminellt brottsyndikat försöker ta över en stadsdel, men istället för snabb vinst så har de år senare förlorat mer än hälften av det som de tagit, en kraftigt decimerad organisation som tappat all kraft att ta över mer, samt förlorat nästan alla samarbetspartner de hade tidigare.
Men jag har ju förstått att ryssarna har en rätt förvirrad dubbel-natur i sin kulturella identitet där de å ena sidan är en överlägsen rysk björn med självklar rätt att diktera ordningen på världsarenan som alla darrar inför, och på den andra sidan en utsatt underdog som hela tiden får kämpa mot en stark omvärld men ändå klarar sig trots svåra odds.
Vilken identitet som ryssarna tar fram styrs nog av huruvida krigandet går bra eller inte, och att de nu kör underdog-mentaliteten där de kämpar mot "hela väst" visar på att det inte går särskilt bra.
Citat:
I det läget gaggar trådens skribenter på om kommande segrar, ukrainsk överlägsenhet inom typ allt jmf med Ryssland, Wunderwaffen etc. Helt obrydda om de enorma förluster kriget skapar för ukrainska samhället.
Ja, krigets utsikter för Ukraina är långt ifrån självklara, och det är helt klart sant att Rysslands svinerier skapat väldigt stora skador på det Ukrainska samhället.
Motsvarande blir det ju stora skador på ens hus om kriminella drägg bryter sig in och tar över vissa delar och gör till knarkarkvart. Det faktum att de kriminella dräggen gjort och gör mycket skada är ju inte direkt argument för att de ska få behålla de delar som de förstört, utan snarare ännu starkare incitament att allt smuts ska ut utan pardon.
