2023-12-07, 01:22
  #2329
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule

Vad exakt att det är som just gör religiösa tankar så speciella att man skulle likna dem med mjukvara?
Varför kan man inte lika gärna säga politiska tankar, kulturella värderingar, pedagogiska idéer eller kognitiva processer?


Det behöver inte vara begränsat till "religiösa".
Det handlar om en kategori som rör "kod" för sociala interaktioner.
Men det rör sig om kod som alla använder i dagligt tal. Ord som vilja, mening, frivillig etc.
Citera
2023-12-07, 01:28
  #2330
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
En förutsättning för att ett argument ska vara giltigt i sin helhet, är dock att det bygger på sanna och relevanta premisser.

Ja, allt baseras på fakta och kan kollas upp och observeras.
Det är extremt viktigt.
Citera
2023-12-07, 01:30
  #2331
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Jo, som gubbe. Jag frågade så här: menar du verkligen att Gud är en gubbe som sitter på ett moln och kikar på dig när du porrsurfar?
Och svaret blev: ja, typ.
Jag säger bara som det är. Men jag håller med om att det är svårt att tro på. Tråden är mitt vittne.

Och då blir det svårt att diskutera topic.

Var från det jag skrev drog du den slutsatsen?


Snacka om att leva i en egen bubbla och inte kunna se verkligheten.
Citera
2023-12-07, 01:34
  #2332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Men om jag i rättvisans namn ska nämna ateist som verkar förstå Gud så är det filosofen Daniel Denett som först dyker upp i mitt minne.

Daniel Denett är nog den mest obskyra men mest intressanta nyateisten. Han har till skillnad från Dawkins läst och förstått Nietzsche i någon mån. Ska läsa något av honom en dag.

ONT: ateisterna i tråden verkar vilja undvika ämnet etik vilket är anmärkningsvärt med tanke på att frågeställningen "vad bör jag göra?" är den viktigaste frågan alltid och för evigt. Utan ett svar på den frågan är man rationellt paralyserad och verkningslös. Det är en sån viktig fråga att det är svårt att hitta rätt ord för att beskriva det. Men trots att det är en sån viktig fråga så vet jag att den förbises av många eftersom de flesta är fasta i ramverk vars dogmer de inte ens är medvetna om.

Nonchalansen mot etik är ett tecken på nihilism. "Vad spelar det för roll huruvida något är rätt?". Detta rationella, skeptiska gift är vad som kan göra människan till en antilop inför ett blodtörstigt lejon. Det är också det ultimata hyckleriet - de agerar inte som att etiska frågor är meningslösa. Smärta och lidande påverkar dem precis som alla andra. En nihilist kommer inte sluta äta eller dricka. Varför äter och dricker han? Vad är hans rationella skäl?

Kampen för överlevnad är ett drag som alla djur uppvisar. Alla våra egenskaper, inklusive vår sanning, är utvecklade för detta ändamål. Alltså är det här man finner en lämplig mening för ordet "rätt", och ordet "sanning". Det är omöjligt att inte definiera dessa ord utan hänvisning till processen som gav upphov till vår förmåga att ens förnimma dem.

Men precis som Giraffens långa hals kan ge honom fördelar under vissa omständigheter kan den också ge honom nackdelar under andra. Vårt medvetande kan på liknande vis vara en nackdel för oss. Slavmoralen är en strategi som används för att dämpa överlevnadsinstinkten. I en miljö av porr, giftigt moraliserande, bekvämlighet, grupptänk, "höga ideal" och fängslande fantasier så är lejonet starkare än den paralyserade rationella människan. Den rationella människan sitter och funderar och funderar. Hans sinne har blivit ett virus, hans värsta fiende.

När slaven växt upp inser han att alla symboler han tittat på inte har en materiell representation. Det finns ingen gubbe i molnen, ingen "ultimat sanning", ingen "theory of everything". Det finns ingen "egalitarianism", ingen "humanism". Det enda han gjort är att titta på saker som ibland kan översättas till nyttiga handlingar. Det finns ingen tillfredsställelse annat än lejonets, örnens och gorillans tillfredsställelse. Slaven accepterar inte det. Slaven säker hämnd. Han är uppfostrad till att tro på ingenting, uppfostrad till en slav. Slaven är tyngd av skuld och frätande moralism för INGENTING.
__________________
Senast redigerad av VinnarenSkriver 2023-12-07 kl. 02:22.
Citera
2023-12-07, 01:38
  #2333
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Är kopplingen mellan “religiöst språk” och “programspråk” ens relevant? Eftersom jag är en person som startat ett flertal it-företag så är jag därför rätt insatt i hur just mjukvara fungerar.

Jag hävdar att en viss kategori ord verkar ha egenskapen att vara "kod" för mänskligt beteende.
Av det följer t ex att man inte kan "förstå" dessa ord, bara använda dem.
Citera
2023-12-07, 01:45
  #2334
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Var från det jag skrev drog du den slutsatsen?


Snacka om att leva i en egen bubbla och inte kunna se verkligheten.

Då vet vi.

Jesusgrejen var inte min idé dock.
Citera
2023-12-07, 01:52
  #2335
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Daniel Denett är nog den mest obskyra men mest intressanta nyateisten. Han har till skillnad från Dawkins läst och förstått Nietzsche i någon mån. Ska läsa något av honom en dag.

Denett är väldigt intressant. Han argumenterar för att religion bör studeras vetenskapligt som ett biologiskt och kulturellt fenomen. Dawkins har egentligen bidragit till såna tankar genom sitt begrepp memes.
Citera
2023-12-07, 05:27
  #2336
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Då vet vi.

Jesusgrejen var inte min idé dock.

Du kan inte försvara vad du skrivit, men tycker ändå att du vet något.
Intressant.

Jag drar slutsatsen att du högst sannolikt bara är ett troll som vill ha lite roligt på andras bekostnad. Det andra alternativet är mindre trevligt att tänka sig eftersom du i så fall antingen skulle vara helt oförmögen att resonera logiskt eller lever i en fantasivärld. Stackars dig.
__________________
Senast redigerad av Smeso 2023-12-07 kl. 05:32.
Citera
2023-12-07, 05:33
  #2337
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Jag tycker att det är en bra egenskap att hålla sig till sanningen.

Om du bara hade gjort det själv så kanske det skulle ha gått att diskutera med dig.
Citera
2023-12-07, 05:54
  #2338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Bröderna Karamazov är en roman av Dostojevskij skriven 1880. Den handlar om relationen mellan tre bröder och deras far. Varje bror förkroppsligar en aspekt av människans natur. En av bröderna brottas i synnerhet med tankar om Gud och tro. En av idéerna som framförs är

Rent tekniskt stämmer detta om Gud är definitionen av moralens ursprung. Om ingen objektiv, verklig moral existerar så är livet bara en kamp för den starkes rätt, utan en bakomliggande standard.

Anser ni att detta citat stämmer, och vad är moralens beskaffenhet?

Anser ni att det stämmer bokstavligt eller att det stämmer blott psykologiskt, det vill säga att människan kräver Gud för att agera på det sätt som vi menar med ordet "rätt"?

Nej då moral kan vara socialt konstruerat dvs utvecklad övertid bland oss människor genom våra kulturer. Vår moral är ett svar evolutionär anpassning. Moral främjar samarbete och överlevnad inom grupper. Dvs människor kan ha utvecklat moral för att underlätta social samexistens. Det kan ha gått så långt att vi föds moralisk kompass. Basen finns hos alla organismer - Artens överlevnad.
Citera
2023-12-07, 08:16
  #2339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Om du bara hade gjort det själv så kanske det skulle ha gått att diskutera med dig.
Det är som du förstått inte ett av hans trademarks att hålla sig sanningsenlig..
Citera
2023-12-07, 08:18
  #2340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Daniel Denett är nog den mest obskyra men mest intressanta nyateisten. Han har till skillnad från Dawkins läst och förstått Nietzsche i någon mån. Ska läsa något av honom en dag.

ONT: ateisterna i tråden verkar vilja undvika ämnet etik vilket är anmärkningsvärt med tanke på att frågeställningen "vad bör jag göra?" är den viktigaste frågan alltid och för evigt. Utan ett svar på den frågan är man rationellt paralyserad och verkningslös. Det är en sån viktig fråga att det är svårt att hitta rätt ord för att beskriva det. Men trots att det är en sån viktig fråga så vet jag att den förbises av många eftersom de flesta är fasta i ramverk vars dogmer de inte ens är medvetna om.

Nonchalansen mot etik är ett tecken på nihilism. "Vad spelar det för roll huruvida något är rätt?". Detta rationella, skeptiska gift är vad som kan göra människan till en antilop inför ett blodtörstigt lejon. Det är också det ultimata hyckleriet - de agerar inte som att etiska frågor är meningslösa. Smärta och lidande påverkar dem precis som alla andra. En nihilist kommer inte sluta äta eller dricka. Varför äter och dricker han? Vad är hans rationella skäl?

Kampen för överlevnad är ett drag som alla djur uppvisar. Alla våra egenskaper, inklusive vår sanning, är utvecklade för detta ändamål. Alltså är det här man finner en lämplig mening för ordet "rätt", och ordet "sanning". Det är omöjligt att inte definiera dessa ord utan hänvisning till processen som gav upphov till vår förmåga att ens förnimma dem.

Men precis som Giraffens långa hals kan ge honom fördelar under vissa omständigheter kan den också ge honom nackdelar under andra. Vårt medvetande kan på liknande vis vara en nackdel för oss. Slavmoralen är en strategi som används för att dämpa överlevnadsinstinkten. I en miljö av porr, giftigt moraliserande, bekvämlighet, grupptänk, "höga ideal" och fängslande fantasier så är lejonet starkare än den paralyserade rationella människan. Den rationella människan sitter och funderar och funderar. Hans sinne har blivit ett virus, hans värsta fiende.

När slaven växt upp inser han att alla symboler han tittat på inte har en materiell representation. Det finns ingen gubbe i molnen, ingen "ultimat sanning", ingen "theory of everything". Det finns ingen "egalitarianism", ingen "humanism". Det enda han gjort är att titta på saker som ibland kan översättas till nyttiga handlingar. Det finns ingen tillfredsställelse annat än lejonets, örnens och gorillans tillfredsställelse. Slaven accepterar inte det. Slaven säker hämnd. Han är uppfostrad till att tro på ingenting, uppfostrad till en slav. Slaven är tyngd av skuld och frätande moralism för INGENTING.
Frågan är sedan länge genuint bemött. Sedan dess kommer hemmasnickrade trollande fantasier, som den från Flammarion.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in