2023-11-24, 10:58
  #3409
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mazeppa
Då skulle det blivit frätskador av ättikan i övre delen av svalget, vilket inte finns.
Grädde kan inte skydda mot ättikan till 100%
Påståendet var att föräldrarna ljög om att ha gett barnet grädde

Hur barnet fått i sig ättika är väl av mindre betydelse
Citera
2023-11-24, 11:01
  #3410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mazeppa
Exakt! Man går inte ner till 33 grader undertiden man ligger i en kall bil?
Sen startar man väl bilen undertiden man skrapar rutorna så kupén blir varm?
Herregud vilka dårar till lögnare!

Precis, Z var medvetslös och blåmarmorerad när hon kom in på akuten med 33,9 grader i temp/3-4 andetag i minuten. Hjärtat påvisade även nedsatt kammarfunktion.

Enligt AB 186 Hypotermi, påvisar klinisk studie att det tar 26 timmar i 15, gradig miljö och naken (iklädd blöja får anses naken) att komma ner i Z låga kroppstemperatur.

Man kommer också här fram till att det är troligt att hon exponerats under längre tid i kyla mtp vistelsen i varm bil och i klädd vinterkläder under 20-25 min.

En tanke som slog mig, sa inte mamman att Z kom in och väckte henne vid sängen varefter J väcker D? Det stämmer inte med Ds version av händelseförloppet. Han påstår att han hör ljud från Z och går upp för att kolla.

Då man uteslutande vet att denna historia är fabricerad skulle en rörelsetsppning av hälsodata av föräldrarnas mobiler vara ganska intressanta att ta del av.
Dessutom vittnar Z själv om att mamman är nattaktiv och utsätter henne när pappan sover.
__________________
Senast redigerad av viperstyle 2023-11-24 kl. 11:31.
Citera
2023-11-24, 11:01
  #3411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nora2002
Ja men precis. Men inget hos flickan idag vittnar om självskadebeteende eller låg intelligens. Tvärtom. Och sådant ändras inte bara sådär.

Tycker också att försvaret är vidrigt. Jag fattar verkligen inte hur Ebba kan sova på nätterna.
Alla människor har rätt till ett försvar i rätten, det är något bra som skiljer vårt land mot diktaturer.

Jag tycker mer synd om advokaten som tvingas försvara denna sjuka människa
Citera
2023-11-24, 11:02
  #3412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mazeppa
Jag tolkar det som "förhörsteknik" från polisens sida. Eftersom man ska förhöra ett barn så måste man bygga upp ett förtroende med vuxna.
Polisens särskilda "barnförhörare" har nog läst på lite om Zs tillstånd och bakgrund innan förhör görs.
Man kan inte bara gå rakt på när det gäller barn...
Då förstår jag. De har säkert koll. Den som till slut förhörde flickan verkade iallafall bra. Tycker bara det är synd att allt möjligt nu används av försvaret för att ifrågasätta flickan. Kanske i brist på bättre argument.
Citera
2023-11-24, 11:04
  #3413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AM88
Alla människor har rätt till ett försvar i rätten, det är något bra som skiljer vårt land mot diktaturer.

Jag tycker mer synd om advokaten som tvingas försvara denna sjuka människa
Sant. Jag tycker bara det är synd att man måste hoppa på ett litet barn. Men ska försöka att inte se det så. Försvaret vinner nog omöjligt ändå.
Citera
2023-11-24, 11:11
  #3414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nora2002
Sant. Jag tycker bara det är synd att man måste hoppa på ett litet barn. Men ska försöka att inte se det så. Försvaret vinner nog omöjligt ändå.
Ju bättre utgångsläge åklagare har med väldigt graverande uppgifter desto smutsigare blir försvaret , gäller att hitta allt som kan visa på att åklagaren har fel
Citera
2023-11-24, 11:37
  #3415
Medlem
Saxat SyD: ”I det tidigare boendet satte pappan upp MDF-skivan för fönstret i flickans rum för att hon inte ska kunna öppna det och trilla ut. "Han känner inte till något om att hon ska ha varit instängd." Den kraftigt smutsiga madrassen som åklagaren visat bilder på fanns redan när de flyttade dit och ingen vet hur den såg ut då, säger advokaten”
Citera
2023-11-24, 11:41
  #3416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Saxat SyD: ”I det tidigare boendet satte pappan upp MDF-skivan för fönstret i flickans rum för att hon inte ska kunna öppna det och trilla ut. "Han känner inte till något om att hon ska ha varit instängd." Den kraftigt smutsiga madrassen som åklagaren visat bilder på fanns redan när de flyttade dit och ingen vet hur den såg ut då, säger advokaten”
Det kan inte vara roligt att vara försvarare och veta att en 7åring har beskrivit hur hon varit inläst och tvingats kissa och bajsa ner sig i sängen för att sedan hävda att ingen vet hur den såg ut innan.
Citera
2023-11-24, 11:50
  #3417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Precis, Z var medvetslös och blåmarmorerad när hon kom in på akuten med 33,9 grader i temp/3-4 andetag i minuten. Hjärtat påvisade även nedsatt kammarfunktion.

Enligt AB 186 Hypotermi, påvisar klinisk studie att det tar 26 timmar i 15, gradig miljö och naken (iklädd blöja får anses naken) att komma ner i Z låga kroppstemperatur.

Man kommer också här fram till att det är troligt att hon exponerats under längre tid i kyla mtp vistelsen i varm bil och i klädd vinterkläder under 20-25 min.

En tanke som slog mig, sa inte mamman att Z kom in och väckte henne vid sängen varefter J väcker D? Det stämmer inte med Ds version av händelseförloppet. Han påstår att han hör ljud från Z och går upp för att kolla.

Då man uteslutande vet att denna historia är fabricerad skulle en rörelsetsppning av hälsodata av föräldrarnas mobiler vara ganska intressanta att ta del av.
Dessutom vittnar Z själv om att mamman är nattaktiv och utsätter henne när pappan sover.
Bra observationer. Så uppenbart som det kan bli typ att föräldrarna ljuger.
Citera
2023-11-24, 11:57
  #3418
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Vidrig vet jag inte, hon gör sitt jobb.

Det finns ingen anledning för en advokat att ljuga och låtsas inte känna till eller förstå saker som i det här fallet. Advokaten går för långt med tanke på vilka monster det handlar om.
Citera
2023-11-24, 11:58
  #3419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Saxat SyD: ”I det tidigare boendet satte pappan upp MDF-skivan för fönstret i flickans rum för att hon inte ska kunna öppna det och trilla ut. "Han känner inte till något om att hon ska ha varit instängd." Den kraftigt smutsiga madrassen som åklagaren visat bilder på fanns redan när de flyttade dit och ingen vet hur den såg ut då, säger advokaten”
Så pappan visste inte hur en gammal madrass såg ut innan han valde att denna madrass ska ett av våra barn ha som sin säng och sova i .Familjen har fått pengar och gåvor från Skånes änglar flera gånger så de hade nog kunnat fixats fram en säng till Z istället för att låta henne sova i kvarglömd säng i skick som syns på bilderna
Mamman påstår att hon inte varit på övervåningen för att trappan var farlig för henne ,gick däremot bra att ett barn fe påstår är hjärnskadat med självskadebeteende och viss problematik med motorik att gå i en sådan trappa och eftersom Z måste bevakas så blir det problem att hon vistas på övervåningen om den som ska hålla koll med svårighet kan ta sig uppför trappan .
Påstående om att Z sov på madrass inne hos föräldrarna för att de ska hålla koll blir helt orimligt om hon när hon var yngre sov på övervåning med en knepig trappa
Citera
2023-11-24, 12:04
  #3420
Medlem
Citat:

Henrik Lindahl
I dag*10:50
Pappans advokat Anders Elvingsson inleder sin sakframställning. Berättar att pappan arbetat flera år inom omsorgsverksamhet, vilket han menar haft betydelse eftersom han gett vård till dottern.

Henrik Lindahl
I dag*10:51
Pappan vaknade av att han hörde att dottern hade ont. Han gick upp och såg att dörren till tvättstugan var öppen. Han gick in och såg att glaset med ättika var tomt. Det stod där för att få bort röklukt. Ättika har inhandlats till hushållet tidigare.

Henrik Lindahl
I dag*10:52
Pappan märkte att dottern doftade av ättika och drog slutsatsen att hon druckit av den. Han kör henne till sjukhuset. Han har åkt den snabbaste vägen dit, säger Elvingsson och visar mobilmastuppkopplingar som ska styrka detta.*

Henrik Lindahl
I dag*10:55
Pappan ringer till sjukhuset och förvarnar att han är på väg in. Väl framme möts han upp av personal. "Vi ska senare lyssna på personalen för att få en bättre bild av hur flickan såg ut när hon kom in och vilka skador hon kan ha fått under den inledande vården", säger Elvingsson.

Henrik Lindahl
I dag*10:55
Pappan säger till personalen att flickan har en hjärnskada och lider av funktionsnedsättning. "Det är hans uppfattning", säger Elvingsson.

Henrik Lindahl
I dag*10:56
Kontakten med sjukvården har till största del skötts av mamman. Den information pappan har får han av henne, säger advokaten.

Henrik Lindahl
I dag*10:57
På sjukhuset sker kommunikation mellan föräldrarna. Personal reagerar på att pappan sitter med mobilen. "Då vill jag att man tar del av tidsangivelserna i sms:en, det är väldigt mycket kommunikation med en orolig mamma där han försöker ge en så bra bild han kan av den vård dottern får."

Henrik Lindahl
I dag*10:57
Pappan har varit intresserad av vad som sker med dottern, han är orolig, säger Elvingsson.

Henrik Lindahl
I dag*10:58
Pappan tittar rakt framför sig när hans försvarare går igenom sakframställningen.

Henrik Lindahl
I dag*10:59
Mamman ber att få bilder på sin dotter. Pappan kommer att berätta mer om varför han tar de här bilderna. "Åklagaren anser att de försöker komma överens om ett händelseförlopp men läser man med objektiva ögon är det ganska tydligt att det här är två oroliga föräldrar", säger Elvingsson.

Henrik Lindahl
I dag*11:02
Efter att föräldrarna löst av varandra på sjukhuset skriver pappan flera sms till mamman och frågar hur det är med dottern. "Det är tydligt att det finns en oro och att han är intresserad av att veta hur det går eftersom han inte är på plats", säger advokaten.

Henrik Lindahl
I dag*11:03
När det gäller polisernas närvaro är han inte orolig, han bara undrar varför de är där, säger Elvingsson.

Henrik Lindahl
I dag*11:06
Efter gripandet träffar socialtjänsten pappan på häktet. Han säger till dem att det är fantastiskt vilken krigare flickan är. "Det säger emot åklagarens av en person som inte bryr sig om sin dotter", säger Elvingsson.

Henrik Lindahl
I dag*11:09
Elvingsson tar upp nedkylningen – flickan hade bara 33,9 graders kroppstemperatur när hon kom in till akuten. "Vad man inte tagit hänsyn till är de skador hon har. Det är inte ättikan i sig som orsakar nedkylningen, utan de skador som uppkommer."

Henrik Lindahl
I dag*11:12
En anställd från socialtjänsten som sitter med hos flickan på sjukhuset antecknar att flickan är ledsen och saknar sina syskon. Flickan pratar hela dagen om att hon vill bli polis. Hon blir lycklig när hon får en nalle av en polis. "Jag vill inte berätta för någon om ättikan. Alla bara frågar om ättikan. Jag drack av ättikan men (namnet på en polis) frågar ändå", ska flickan ha sagt.*

Henrik Lindahl
I dag*11:15
Socialtjänsten har berättat för syskonen om vad de olika syskonen sagt och frågat vad de tycker om det. Detta har påverkat dem, säger Elvingsson.

Henrik Lindahl
I dag*11:17
Tio olika personer ska ha suttit "bedside" hos flickan, uppger advokaten.

Henrik Lindahl
I dag*11:18
Flickan var inte alls exkluderad, enligt pappan. "Om det varit så hade hon inte varit så intresserad av att vilja komma hem till mamma och pappa och träffa syskonen igen", säger Elvingsson.

Henrik Lindahl
I dag*11:23
Familjen har ingen större bekantskapskrets. Men flickan har varit i skolan vid tillfällen, hon har varit på BVC, de har fått hjälp av ideella organisationer som varit på besök vid oanmälda tillfällen, berättar advokaten. "Om BVC känt oro hade de anmält. Den enda anmälan som finns tidigare är när mamman trillat."

Henrik Lindahl
I dag*11:25
Pappan anser att det kan vara så att flickan har en funktionsnedsättning, även om han inte kan säga att det absolut är på det sättet. "Han kommer att berätta om hur han fått den uppfattningen." Det finns numera bekräftat att flickan de facto har en motorisk skada. Det är vad föräldrarna sagt från första början. Utvecklingsbedömningen är inte gjord, påpekar Elvingsson.

Henrik Lindahl
I dag*11:26
Flickan har haft sår som pappan behandlat efter bästa förmåga. Han har varit medveten om att flickan haft problem med maten, men hans uppfattning är inte att hon varit undernärd.

Henrik Lindahl
I dag*11:28
I det tidigare boendet satte pappan upp MDF-skivan för fönstret i flickans rum för att hon inte ska kunna öppna det och trilla ut. "Han känner inte till något om att hon ska ha varit instängd." Den kraftigt smutsiga madrassen som åklagaren visat bilder på fanns redan när de flyttade dit och ingen vet hur den såg ut då, säger advokaten.

Henrik Lindahl
I dag*11:38
Elvingsson avslutar sin sakframsätllning med att åter ta upp frågan om nedkylning. Barn är känsliga för hypotermi och kan under vissa omständigheter tappa kroppstemperatur snabbt, på bara några timmar, menar han och hänvisar till ett utlåtande från en överläkare. Utlåtandet läses upp i rätten. "Att flickan hade 33,9 graders kroppstemperatur är fullt förenligt med den berättelse om pappan lämnat", säger Elvingsson.

Henrik Lindahl
I dag*11:39
Därmed tar förhandlingen lunchpaus och återupptas klockan 12.45. Skånskan fortsätter direktrapporteringen då.


Del 3 av SKDs live-rapportering idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in