2023-11-11, 18:43
  #13117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Jo, men om jag minns rätt så var det ingen som blev utesluten i och med att brotten rapporterades, utan först efter att det gått ett tag.


Om jag minns det rätt så var det före avslöjandena. En betydande del av dessa hade dessutom blivit återupptagna. Några av dessa återupptagna trillade dessutom dit igen.
Om jag minns så var det 1600 eller möjligen 1800 som varit utsatta, så det var en betydande del som återfallit.
Citera
2023-11-11, 18:46
  #13118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Jo, men om jag minns rätt så var det ingen som blev utesluten i och med att brotten rapporterades, utan först efter att det gått ett tag.

Jag kanske missuppfattade dig. Ja, det tar en tid med förhör, dömande kommiteer och eventuella överklaganden. Ingen blir utesluten på fläcken, om det är så du menar.
Citera
2023-11-11, 18:55
  #13119
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Jag kanske missuppfattade dig. Ja, det tar en tid med förhör, dömande kommiteer och eventuella överklaganden. Ingen blir utesluten på fläcken, om det är så du menar.

Nej, det var inte så jag menade, utan de blev inte uteslutna enbart för en överträdelse. Det är det jag menar. Det var först när det upprepades och påstådd ånger visade sig inte vara verklig ånger.

Men 2005 införde de en regel om direkt uteslutning för pedofiler, oavsett "påstådd ånger" eller ej, mest för att skydda organisationen från ytterligare rättsliga problem.

Var det inte också fler offer som uteslöts än pedofiler? Att rapportera övergrepp ansågs värre än att begå övergreppen.
Citera
2023-11-11, 19:01
  #13120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Nej, det var inte så jag menade, utan de blev inte uteslutna enbart för en överträdelse. Det är det jag menar. Det var först när det upprepades och påstådd ånger visade sig inte vara verklig ånger.

Men 2005 införde de en regel om direkt uteslutning för pedofiler, oavsett "påstådd ånger" eller ej, mest för att skydda organisationen från ytterligare rättsliga problem.

Var det inte också fler offer som uteslöts än pedofiler? Att rapportera övergrepp ansågs värre än att begå övergreppen.
Ett antal blev uteslutna, men jag vet inte om det fanns/finns någon officiell siffra på det. Några utsatta vittnade ju ingående inför Royal Commission under den stora genomlysningen.
Citera
2023-11-11, 19:16
  #13121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Mitt svar var i mitt inlägg #13106. Men om du vill ha mer ingående svar så låt oss ingående beta av Australian Royal Commission case study #29: https://www.childabuseroyalcommissio...vahs-witnesses

Hur många JV pedofiler anmäldes till polisen vs hur många JV pedofiler beskyddades från anmälan?

Du svarar inte på frågan, hur agerar du om dina barn t.ex. stjäl från dig, och drar dit kompisar som kanske festar i ditt hus var och varannan dag, och röjer runt när du ska jobba dagen efter, och kanske förstör en massa saker i huset.

Skulle du bara ignorera det?
Citera
2023-11-11, 19:31
  #13122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
"Bildsök"? ytligt, fördomsfullt och okunnigt.

Tycker du om tanken om ett helvete, där människor plågas i all evighet i en eld? Är du medveten om att Charles Taze Russell släckte den elden?

På den tiden var det en allmän uppfattning att människor bokstavligen torterades i en bokstavlig eld för evigt, men C.T. Russell bevisade motsatsen, det var en av anledningarna till att prästerskapet började hata Jehovas vittnen.

Jaha...
Exakt hur gick det till när Tazern "bevisade" hur det ligger till med helvetet...?
Vad tänker du förresten om de oräkneliga fall av pedofili som uppdagats inom sekten?
Citera
2023-11-11, 19:36
  #13123
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Ett antal blev uteslutna, men jag vet inte om det fanns/finns någon officiell siffra på det. Några utsatta vittnade ju ingående inför Royal Commission under den stora genomlysningen.

Jag såg att de börjar mjukna igen i sin hantering av pedofiler.

I januariutgåvan av 1997 av The Watchtower skrev de "For the protection of our children, a man known to have been a child molester does not qualify for a responsible position in the congregation. Moreover, he cannot be a pioneer or serve in any other special, full-time service."

Men i ett brev till de äldste från den 1 oktober 2012 ändrade de det och skriver:
"The branch office, not the local body of elders, determines whether one who has sexually abused a child is considered a known child molester"
och lägger till denna lilla dörröppning för pedofiler:
"It cannot be said in every case that one who has sexually abused a child could never qualify for privileges of service in the congregation."

Var det någon framstående pedofil som klagade och som man då ville släppa fram ändå?
Citera
2023-11-11, 20:24
  #13124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Jag såg att de börjar mjukna igen i sin hantering av pedofiler.

I januariutgåvan av 1997 av The Watchtower skrev de "For the protection of our children, a man known to have been a child molester does not qualify for a responsible position in the congregation. Moreover, he cannot be a pioneer or serve in any other special, full-time service."

Men i ett brev till de äldste från den 1 oktober 2012 ändrade de det och skriver:
"The branch office, not the local body of elders, determines whether one who has sexually abused a child is considered a known child molester"
och lägger till denna lilla dörröppning för pedofiler:
"It cannot be said in every case that one who has sexually abused a child could never qualify for privileges of service in the congregation."

Var det någon framstående pedofil som klagade och som man då ville släppa fram ändå?

Det är två faktorer det beror på. Bristen på förordnade bröder och hur allmänt kända övergreppen är.
Citera
2023-11-11, 20:35
  #13125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Jag håller med dig om att det är något skumt med honom.

Min mamma som var ett jv fram till sin död berättade att de på deras möten bestämt avrådde från att ge sig in i diskussioner på nätet på det här sättet. Orsaken var att man ju egentligen inte vet vem man har att göra med - och det har dom ju rätt i!

Dessutom så har jag haft en hel del med jv att göra och jag känner inte alls igen argumentationstekniken - de som jag har haft att göra med brukar ha en mer tålmodig dialog och lugnt och sansat hänvisa till vissa bibelcitat.

Det gör inte riktigt denne person...hänvisa till bibeln javisst, men på ett krampaktigt sätt.

Jag tror så här: han försöker nog BLI ett jv men har ännu inte blivit fullt accepterad. Orsaken? Lider troligtvis av psykisk ohälsa och är inte riktigt tillförlitlig.

Nu har han sagt sig vara ett vittne sedan 90-talet. Det tror jag absolut är sant.
Vii argumentation går helt klart att känna igen, t ex att undvika besvärande frågor och skifta fokus. Likaså benägenheten att använda orimliga liknelser, som t ex att jämföra avhoppare med kriminella gangsters.
Men ja, han är unik i sin halsstarrighet och aggressivitet. Jag har svårt att tänka mig att han har någon ansvarsfull uppgift i församlingen. Sannolikt skulle något sådant gå åt skogen med buller och bång med en sådan personlighet. Det är ju annars anmärkningsvärt att någon som varit med i närmare 30 år inte blivit förordnad äldste.
Citera
2023-11-11, 20:50
  #13126
Medlem
Mogadons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Strängnäs, det förklarar en hel del.

Det förklarar ingenting eftersom JV har sina konvent lite varstans. Ett tag ägde de arenan i Strängnäs, men den är såld sedan länge. Själv är jag döpt i Jönköping 1990, vilket är otroligt ovanligt då JV typ aldrig höll konvent där.
Citera
2023-11-11, 21:14
  #13127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogadon
Det förklarar ingenting eftersom JV har sina konvent lite varstans. Ett tag ägde de arenan i Strängnäs, men den är såld sedan länge. Själv är jag döpt i Jönköping 1990, vilket är otroligt ovanligt då JV typ aldrig höll konvent där.

Jag tror det var 1979 eller 1980 i Jönköping
Citera
2023-11-11, 21:25
  #13128
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mogadon
Det förklarar ingenting eftersom JV har sina konvent lite varstans. Ett tag ägde de arenan i Strängnäs, men den är såld sedan länge. Själv är jag döpt i Jönköping 1990, vilket är otroligt ovanligt då JV typ aldrig höll konvent där.

Jo, jag vet. Jag skrev bara så i ett försök att behandla honom som han behandlar andra och då visat att han vill bli behandlad på det viset (Matt 7:12).

Han tar små betydelselösa detaljer och bygger upp dem till att verka mycket betydelsefulla och personbeskrivande, till exempel att om någon ifrågasätter det minsta lilla inom JV så hatar man JV och andra idiotiska slutledningar, som att man är ateist därför att man vill leva i synd och liknande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in