Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-10-22, 00:52
  #13
Medlem
allt.o.ingets avatar
Magnum 357 skapades för att de kriminella gängen i USA bepansrade sina bilar på 30-talet. Den är alltså skapad för att skjuta genom pansar. Så skottets placering säger ingenting om noggrannheten. Däremot skottet mot Lisbet Palme, det säger desto mer. Det luktar panik och dålig planering lång väg. Att mördaren klarade sig trots den missen är rätt anmärkningsvärt.
Citera
2023-10-22, 09:03
  #14
Medlem
Lundamannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Magnum 357...kan vara ett polis-påhitt.

Du menar väl ett Holmér-påhitt isåfall? 😅
Citera
2023-10-22, 10:57
  #15
Medlem
Europes avatar
Nej, det kunde mördaren inte veta. Det är anledningen till att professionella mördare brukar skjuta med många skott och helst avslutar med några skott i huvudet om det går. Det går inte att träna till att skjuta av kroppspulsådern, ryggmärgen eller annat genom kläder, hud och annat, eftersom ingen äger röntgenblick och andra superkrafter.
Citera
2023-10-22, 11:17
  #16
Medlem
Europes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrLECTER
Skjuter man på detta avstånd med en Magnum 357 dör personen som få ta emot kulan på det sätt som Palme fick. I fall han vid tillfället had haft skyddsväst hade denna inte heller kunnat stoppa kulan.
Därav valet av vapen.
Kulan gick ju in i kroppen precis där många viktiga organ sitter och ryker stora pulsådern på köpet är döden verklig innan han ens når marken.

Många har skjutits med Magnum 357 i ryggen, huvudet m.m. utan att de har dött. Det är allt annat än säkert att man dör.

Citat:
Ursprungligen postat av allt.o.inget
Magnum 357 skapades för att de kriminella gängen i USA bepansrade sina bilar på 30-talet. Den är alltså skapad för att skjuta genom pansar. Så skottets placering säger ingenting om noggrannheten. Däremot skottet mot Lisbet Palme, det säger desto mer. Det luktar panik och dålig planering lång väg. Att mördaren klarade sig trots den missen är rätt anmärkningsvärt.

Ja, många verkar tro att skott som går genom pansar är extra skadliga, men skjuter man direkt i kroppen, så kan de ju lättare gå igenom kroppen utan att skada vitala organ än ett skott som splittras så fort de ens träffar en mjuk människokropp och som givetvis aldrig skulle penetrera pansar.

Det är lite som när folk tror att ett pansarskott mot ett skjul kommer att som i en Hollywoodfilm få hela skjulet att explodera i en eldboll och personen i den försvinner. I verkligheten kan den snarare bara flyga rakt igenom och en person i skjulet kan till och med överleva om denne inte träffas direkt.
Citera
2023-10-22, 13:03
  #17
Medlem
pn222jws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lundamannen
Du menar väl ett Holmér-påhitt isåfall? 😅

Ja, jo - jag tänker väl att dom trodde att dom kunde locka fram en halvt storhetsvansinnig mördare genom att gå ut med delvis fel uppgifter...den skulle då kunna "replikera" med brev till Aftonbladet och Expressen..."dom fattar noll - det var en mindre revolver" - och sen röja sig indirekt.
Citera
2023-10-31, 16:26
  #18
Medlem
DrLECTERs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europe
Många har skjutits med Magnum 357 i ryggen, huvudet m.m. utan att de har dött. Det är allt annat än säkert att man dör.



Ja, många verkar tro att skott som går genom pansar är extra skadliga, men skjuter man direkt i kroppen, så kan de ju lättare gå igenom kroppen utan att skada vitala organ än ett skott som splittras så fort de ens träffar en mjuk människokropp och som givetvis aldrig skulle penetrera pansar.

Det är lite som när folk tror att ett pansarskott mot ett skjul kommer att som i en Hollywoodfilm få hela skjulet att explodera i en eldboll och personen i den försvinner. I verkligheten kan den snarare bara flyga rakt igenom och en person i skjulet kan till och med överleva om denne inte träffas direkt.

Det kan säkert stämma det Du säger men...
Fallet är mer kompicerat än så. De föll skott från fler håll på Sveavägen den kvällen. Bl a annat på taken på båda sidor.
Citera
2023-11-05, 16:30
  #19
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Hade ens en van yrkesmördare nöjt sig med ett sådant skott mot ett rörligt mål?

Nej, förmodligen inte. I sådana fall ett skott i huvudet. Och oavsett, knappast inte på den plats där attentatet skedde.

Citat:
Ursprungligen postat av allt.o.inget
Magnum 357 skapades för att de kriminella gängen i USA bepansrade sina bilar på 30-talet. Den är alltså skapad för att skjuta genom pansar. Så skottets placering säger ingenting om noggrannheten.

Ja, den förefaller vara utvecklad i huvudsak för polisiära behov och för att hålla jämna steg med Colt. Den här patrontypen med kraftig laddning finns i många utföranden (dvs, med olika typer av kulor). Ingen skjuter igenom pansar och den här uppgiften om gangstrar som bepansrade sina bilar verkar vara en Wiki-skröna.

Ett av patrontypens ändamål var dock att penetrera vanlig bilplåt, vilket äldre och svagare laddningar inte förmådde. Och här är mordkulan Winchester Metal Piercing aktuell, vilken lanseras omgående (1935). Dess penetrationsförmåga i hårda material är dock mycket tveksam och den är omsprungen redan i slutet av 60-talet.

Citat:
Ursprungligen postat av DrLECTER
Skjuter man på detta avstånd med en Magnum 357 dör personen som få ta emot kulan på det sätt som Palme fick. I fall han vid tillfället had haft skyddsväst hade denna inte heller kunnat stoppa kulan.
Därav valet av vapen.
Kulan gick ju in i kroppen precis där många viktiga organ sitter och ryker stora pulsådern på köpet är döden verklig innan han ens når marken.

Förmodar att avses valet av kula? Även om det aldrig systematiskt undersökts, så finns det nog ingen anledning att tro att mordammunitionen skulle penetrera den tidens moderna västar. Om nu GM hade den aparta uppfattningen att Palme gick runt med skyddsväst på stan torde han valt modern ammunition med just syftet att skjuta igenom sådana?

Citat:
Ursprungligen postat av Europe
Nej, det kunde mördaren inte veta. Det är anledningen till att professionella mördare brukar skjuta med många skott och helst avslutar med några skott i huvudet om det går. Det går inte att träna till att skjuta av kroppspulsådern, ryggmärgen eller annat genom kläder, hud och annat, eftersom ingen äger röntgenblick och andra superkrafter.

Citat:
Många har skjutits med Magnum 357 i ryggen, huvudet m.m. utan att de har dött. Det är allt annat än säkert att man dör.

Det är även mitt tydliga intryck. Vid organiserade attentat skjuts i allmänhet flera skott och ofta i huvudet. Ett skott i huvudet förekommer också.

Huvudskott innebär mycket hög sannolikhet för dödlig utgång. Säker på utgången kan man dock inte vara, men hyfsat. Skott i ryggraden, i den höjd som var fallet vid MOP, är inte dödligt i sig. Så även om GM på något för mig obegripligt sätt kunde känna sig säker på att ha träffat statsministerns spinalkanal så var utgången ändå mycket oviss. Det krävs att även andra, vitala, strukturer samtidigt träffas för att saken skall vara klar och inte bara statsminister i rullstol. Och det menar jag att GM omöjligen kunde ha någon i närheten av säker uppfattning om. Det handlar här om millimeterprecision närmast. Och det, som påpekats, under gång, genom tjocka vinterkläder osv. Att Palme faller ihop likt en död man är inte så informativt, han blir ju omedelbart förlamad av träffen.

Ja, många verkar tro att skott som går genom pansar är extra skadliga, men skjuter man direkt i kroppen, så kan de ju lättare gå igenom kroppen utan att skada vitala organ än ett skott som splittras så fort de ens träffar en mjuk människokropp och som givetvis aldrig skulle penetrera pansar.

Så är det. Den typ av ammunition som GM använder syftar till att deformeras så lite som möjligt vid genomslag för att bevara kraften framåt. En sådan kula har god chans/risk att gå igenom kroppen utan att påverka den så mycket. Nu har GM dock tur, mordammunitionen tumlar vid sin passage genom statsministern och överför därmed en hel del av sin rörelseenergi till omkringliggande vävnad vilket trasar sönder den. I praktiken har den alltså effekt liknande expanderande ammunition. Det hade GM knappast någon aning om skulle ske.

Svaret på frågan i trådämnet är kort och gott - nej.
Citera
2024-01-02, 19:30
  #20
Medlem
Varangians avatar
Nej, allt tyder på att Palme dödades av misstag. En person, låt oss kolla denne CP, ovan vid skjutvapen glömde hur lätt en double-action revolver kan gå av när man försöker råna någon med fingret på avtryckaren. Därav det andra skotten som avlossades i ren panik.

Hade åklagaren nöjt sig med vållande till annans död så hade Palmes död varit uppklarat idag.
Citera
2024-01-25, 16:18
  #21
Avstängd
Nej,mördaren kan inte vara säker på att Palme dör av ett skott i ryggen.
Det är därför som proffsavrättningar inte utförs på detta sätt..eller med den för OP mordet specifika ammunitionen..eller för den delen på öppen gata där risken för att fångas måste anses vara relativt stor.

Mordet på Palme är en rationellt utförd gärning gjord under delvis kaotiska förhållanden.Gärningsmannen är i dessa sammanhang en sammanbiten amatör som möjligen endast hade snar tillgång till två patroner Super X.

Det är också per ovanstående värt att spekulera kring om inte båda skotten egentligen var ämnade för Palme.Man dubblar chansen till lyckad gärning.
Att Palme skulle falla som en veritabel fura redan vid första skottet överraskade den glade amatören.
Jag är med andra ord tveksam om den andra kulan var avsedd för Lisbeth.
Jag tror inte att så var fallet.

Vidare värt att notera är att mordförloppet ger vid handen att skytten är van att handskas med 357 Magnum.
Observera att denne är mäktig att avlossa två relativt välriktade skott i snabb följd med en hand..i ett promenadförlopp.
Jag vet ingen med kunskap som egentligen tror att detta kan utföras av amatör på 357 Magnum.

Man bör därför leta i materialet efter en person som är novis på mord,men väl förtrogen med att skjuta 357 Magnum i ren utgångspunkt.Börjar man leta i rätt ände så vecklar mordet på OP ut sig på ett relativt lättförklarligt sätt.

Keep it simple och hata slumpen.
Motiv,Medel,Möjlighet.

Så löser man de flesta morden i ren allmänhet.
Palme skiljer sig inte åt härvidlag.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2024-01-25 kl. 16:36.
Citera
2024-01-25, 16:50
  #22
Avstängd
Mördarens val av ammunition är långt ifrån optimalt.Detta är fakta och ingen åsikt.
Det naturligaste skälet till detta är helt enkelt att den presumtive mördaren inte har tillgång till bättre lämpad ammunition på kvällen den 28 Februari 1986.

Ett lite mera avlägset skäl till val av mordammunition är att han tror eller befarar att Palme går omkring med skottsäker väst på sig.
Det var dock ingen större hemlighet för den som ville att ta reda på att Palme aldrig hade sådan på sig.
Även detta pekar på amatörmässigheten i det hela.
En väloljad konspiration som förberett sig flera veckor eller månader i förväg torde ha känt till detta faktum.,och därmed valt betydligt lämpligare ammunition för "uppdraget".

Olof Palme är väl den enda regeringschef eller President som skjutits med Super X ammo.

Det finns som påpekas ett fullt naturligt och glasklart skäl till det.

Super X suger om man vill vara säker på att döda regeringschefer.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2024-01-25 kl. 16:56.
Citera
2024-04-02, 19:09
  #23
Avstängd
Jag är ganska säker på vem som sköt Olof Palme. Om jag har rätt lär visa sig inom inte allt för avlägsen framtid.
Citera
2024-04-02, 20:41
  #24
Medlem
Anon19s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europe
Nej, det kunde mördaren inte veta. Det är anledningen till att professionella mördare brukar skjuta med många skott och helst avslutar med några skott i huvudet om det går. Det går inte att träna till att skjuta av kroppspulsådern, ryggmärgen eller annat genom kläder, hud och annat, eftersom ingen äger röntgenblick och andra superkrafter.

Ja, det mesta talar för att mördaren var spontan och inte planerat mordet. Man får även inte glömma att hustrun och ögonvittnet Lisbeth skadades lindrigt. Det är osannolikt att GM var nån erfaren skytt.
__________________
Senast redigerad av Anon19 2024-04-02 kl. 20:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in