2023-10-10, 21:24
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KalleX
Nederländerna har skickat hit sina Strf90 för uppgradering som inkluderar Iron Fist. Och både Tjeckien och Slovakien har nyligen beställt hundratals fordon vardera som inkluderar försvarssystemet.

Precis. Snart alla länder utom Sverige.
Citera
2023-10-10, 21:32
  #14
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saltochsyrlig
A-suffix brukar inte dyka upp förrän det finns ett B-suffix.

Man har en plan för ytterligare uppgraderingar alltså...

Man tänka sig aktivt pansar, aktiva motmedel, kanske någon sensor för uav.
Citera
2023-10-10, 21:38
  #15
Medlem
KalleXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
kanske någon sensor för uav.
Sensorerna för Iron Fist kan tydligen se uavs på 1,5 kilometers avstånd, enligt tillverkaren.

Problemet här blir dock att systemet använder sig av aktiv radar för att se omgivningen, vilket så klart är dåligt om man vill gömma sig.
Citera
2023-10-10, 22:38
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KalleX
Sensorerna för Iron Fist kan tydligen se uavs på 1,5 kilometers avstånd, enligt tillverkaren.

Problemet här blir dock att systemet använder sig av aktiv radar för att se omgivningen, vilket så klart är dåligt om man vill gömma sig.

Precis det är för och nackdelar..
Citera
2023-10-10, 23:27
  #17
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Precis det är för och nackdelar..

Man kanske inte alltid behöver ha radarn påslagen? Allt hänger ju på det taktiska läget, är man gömd, alltså i skyl även sett ovanifrån, så syns man väl inte för en UAV heller?

Men annars är det ju ingen höjdare med radar för man syns nog själv 10 mil bort om radarn kan detektera en liten UAV på 1.5 km.

Läste dock något om s k 'brusradar', d v s radarn kör inte med pulser utan med en brussignal som är mycket svår att skilja från bakgrundsbruset. Med solen i ryggen och/eller ett antal störsändare så går det nog att göra sig osynlig även med radarn igång.
Citera
2023-10-10, 23:37
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av compare
Det är samma som kom på 90 talet, men uppgraderar man så håller den måttet med råge.

Synd dom inte kan trycka in en autoloader också. (hm det hade vatt gött)
Det finns klara praktiska fördelar med mänsklig laddare.
- Det finns ytterligare en person som kan hjälpa till med underhåll, sjukvård etc.
- Man slipper stort, rörligt maskineri som finns i samma utrymme som tornpersonal, vilket kan vara farligt och medföra jobbiga störningar när det inte funkar som det ska.
- Det är enklare för mänsklig laddare att förbereda nästa skott; även om inte ammunitionen plockas ut innan det är dags, så är det enklare att välja vilken typ av ammunition du skall plocka ut jämfört med att säga åt en autoladdare vad den ska plocka.
Citera
2023-10-10, 23:47
  #19
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppahulle01
Det finns klara praktiska fördelar med mänsklig laddare.
- Det finns ytterligare en person som kan hjälpa till med underhåll, sjukvård etc.
- Man slipper stort, rörligt maskineri som finns i samma utrymme som tornpersonal, vilket kan vara farligt och medföra jobbiga störningar när det inte funkar som det ska.
- Det är enklare för mänsklig laddare att förbereda nästa skott; även om inte ammunitionen plockas ut innan det är dags, så är det enklare att välja vilken typ av ammunition du skall plocka ut jämfört med att säga åt en autoladdare vad den ska plocka.

Laddaren är ju allt-i-allo, t ex kock. Dessutom kan han/hon ta över vilken annan roll som helst i vagnen.

Det är svårt att säga vad som är bäst, laddautomat eller en 'extragubbe' som kan rycka in som vadsomhelst och som i strid laddar.
Citera
2023-10-11, 06:34
  #20
Medlem
Lite synd att de inte

1. Uppgraderar ALLA kvarvarande vagnar utan istället bara tar 2 bataljoners värde.

2. Förbättrar Lvkv 90:s förmåga att bekämpa drönare och uppgradera alla vagnarnas radarsystem

"Lvkv 90 är åldersstigen, men det ska finnas en version med uppgraderad radar. Som eldrörsluftvärn är den mycket kompetent på att leverera mycket dålig stämning mot framför allt helikopter, men kanske även mot närgången attackflyg som ryska Su-25 i den mån sådana kommer uppträda på det moderna slagfältet. Förmågan mot RPAS (populärtekniska termen drönare i texten framöver) är oklar, särskilt mindre drönare som lämnar en mycket liten radarsignatur och på äldre system helt enkelt filtreras bort som brus om signalen alls hittar dem. Annars borde lvkv 90 vara mycket effektiv med kulsprängammunition mot drönare. Större drönare bör kunna hittas med lvkv 90-radar, men kan uppträda på en höjd som gör att de är utom räckhåll."

3. Skydd mot attacker ovanifrån drönare - t.ex. fästen för att kunna sätta ett addon takpansar med höjd som skydd mot släppta granater. Den ryska fabriken i Niznij Tagil har nu satt ett standardiserat tak med ERA mot drönare och top attack ATGM:s. Man tror att taket skyddar mot drönarnas AT-granater, men man är mer osäker på om de har någon effekt mot missilerna som också har tandemladdningar.
Citera
2023-10-11, 06:36
  #21
Medlem
KalleXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppahulle01
Det finns klara praktiska fördelar med mänsklig laddare.
I Tysklands nästa stridsvagn så har de en automatladdare men fortfarande 4 i besättningen. Den fjärde mannens uppgift blir att flyga de drönare som stridsvagnen har med sig.
Citera
2023-10-11, 07:18
  #22
Medlem
Lite ironiskt dock att tänka när de projekterade för införskaffning av nya stridsvagnar under mitten av 90-talet så stod följande alternativ tillgängliga

1. Amerikanska M1 Abrams och M1A1 för mek och strv brigader.
2. Franska Leclerc och ryska T-80U för strv och mek brigader
3. Tyska Leo 2A4 och 2A5 för mek och strv brigader
4. Brittiska Challenger 1 och 2 för mek och strv brigader
5. REMO av Strv. 104 till Strv. 105 och Strv. 103C till Strv. 103D
6. Strv. 2000

Sistnämnda alternativ var ett monster till vagn, men när i princip bara Sverige köper den blir ekonomin och underhåll långsiktigt ohållbart. Nästsista alternativ var "nödlösningen", men jag har seriöst svårt att föreställa mig någon seriöst överväga det.

I slutändan så är det en uppgradering av Leo 2A5 till något av 2A7 antar jag. Men, det väcker fortfarande frågan långsiktigt vad som kommer härnäst. Tyskarna har kortsiktigt utvecklat KF51 och samtidigt ett långsiktigt program med fransmännen. Amerikanarna har börjat med lätta stridsvagnar, lite som ett återsteg till Ikv 91, med understöd för infanteri och framkomlighet i begränsad terräng och ökad transportförmåga samt ökad rörlighet gentemot drönare och missiler. Sedan så har de AbramsX.
Citera
2023-10-11, 07:48
  #23
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Lite ironiskt dock att tänka när de projekterade för införskaffning av nya stridsvagnar under mitten av 90-talet så stod följande alternativ tillgängliga

1. Amerikanska M1 Abrams och M1A1 för mek och strv brigader.
2. Franska Leclerc och ryska T-80U för strv och mek brigader
3. Tyska Leo 2A4 och 2A5 för mek och strv brigader
4. Brittiska Challenger 1 och 2 för mek och strv brigader
5. REMO av Strv. 104 till Strv. 105 och Strv. 103C till Strv. 103D
6. Strv. 2000

Sistnämnda alternativ var ett monster till vagn, men när i princip bara Sverige köper den blir ekonomin och underhåll långsiktigt ohållbart. Nästsista alternativ var "nödlösningen", men jag har seriöst svårt att föreställa mig någon seriöst överväga det.

I slutändan så är det en uppgradering av Leo 2A5 till något av 2A7 antar jag. Men, det väcker fortfarande frågan långsiktigt vad som kommer härnäst. Tyskarna har kortsiktigt utvecklat KF51 och samtidigt ett långsiktigt program med fransmännen. Amerikanarna har börjat med lätta stridsvagnar, lite som ett återsteg till Ikv 91, med understöd för infanteri och framkomlighet i begränsad terräng och ökad transportförmåga samt ökad rörlighet gentemot drönare och missiler. Sedan så har de AbramsX.

Lättare varianter på stridsvagn har ju Hägglunds lekt med i många år. både 120 mm och 105 mm på stridsfordon 90. Finns som du säger många fördelar. Hade kanske vart vettigt för Sverige att uppgradera dom stridsvagnar vi har och sen upphandla CV90120 som komplement.

Tror dessutom att det var tal om att vara med och tävla om kontrakt för Amerikanernas framtida lätta system. Det var i alla fall ordet på gatan när jag jobbade där för många år sedan.
__________________
Senast redigerad av Newkie 2023-10-11 kl. 07:53.
Citera
2023-10-11, 08:21
  #24
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Lite ironiskt dock att tänka när de projekterade för införskaffning av nya stridsvagnar under mitten av 90-talet så stod följande alternativ tillgängliga

1. Amerikanska M1 Abrams och M1A1 för mek och strv brigader.
2. Franska Leclerc och ryska T-80U för strv och mek brigader
3. Tyska Leo 2A4 och 2A5 för mek och strv brigader
4. Brittiska Challenger 1 och 2 för mek och strv brigader
5. REMO av Strv. 104 till Strv. 105 och Strv. 103C till Strv. 103D
6. Strv. 2000

Sistnämnda alternativ var ett monster till vagn, men när i princip bara Sverige köper den blir ekonomin och underhåll långsiktigt ohållbart. Nästsista alternativ var "nödlösningen", men jag har seriöst svårt att föreställa mig någon seriöst överväga det.

I slutändan så är det en uppgradering av Leo 2A5 till något av 2A7 antar jag. Men, det väcker fortfarande frågan långsiktigt vad som kommer härnäst. Tyskarna har kortsiktigt utvecklat KF51 och samtidigt ett långsiktigt program med fransmännen. Amerikanarna har börjat med lätta stridsvagnar, lite som ett återsteg till Ikv 91, med understöd för infanteri och framkomlighet i begränsad terräng och ökad transportförmåga samt ökad rörlighet gentemot drönare och missiler. Sedan så har de AbramsX.

Var inte KF51 något som Rheinmetall utvecklade på ren spekulation? Det finns alltså inga som helst statliga beställningar eller dito önskemål?

Tyskarna siktade nog på det franska samarbetet tills man blev osams, på känt manér, om grundläggande specifikationer. Då sökte man istället samarbete med bl a Sverige.

Tycker vi gör denna uppgradering och kompletterar med ett antal A7. Sedan väntar vi på nästa vagn från Rheinmetall/KMW.

https://www.defense-aerospace.com/germany-signs-agreements-to-develop-new-tank-with-italy-spain-and-sweden-handelsblatt/
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2023-10-11 kl. 08:30.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in