Frågor om Jehovas Vittnen

Jag tror inte på religion, jag tror på Gud.

Och det som blir bättre i samhället med Gud, när Gud ingriper på jorden, är slut på krig, slut på sjukdomar och död m.m.:

"från tronen hörde jag en stark röst som sade: »Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon.
Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta.«" (Upp 21:3-4 Bibel2000)

"Den dag skall komma då berget med Herrens tempel står där orubbligt fast, högst av bergen, överst bland höjderna.
Alla folk skall strömma dit, folkslag i mängd skall komma, och de skall säga: »Låt oss gå upp till Herrens berg, till Jakobs Guds tempel. Han skall lära oss sina vägar, hans stigar vill vi följa.« Ty från Sion skall lag förkunnas, från Jerusalem Herrens ord.

Han skall döma mellan folken, skipa rätt bland alla folkslag. De skall smida om sina svärd till plogbillar och sina spjut till vingårdsknivar. Folken skall inte lyfta svärd mot varandra och aldrig mer övas för krig." (Jes 2:2-4 Bibel2000)

"Nu skapar jag en ny himmel och en ny jord. Det som varit skall man inte mer minnas, inte längre tänka på. Nej, gläd er och jubla för evigt över det som jag skapar. Jag skapar om Jerusalem till jubel och dess folk till glädje.

Jag skall jubla över Jerusalem och glädjas över mitt folk. Där skall inte mer höras gråt och klagan, där skall aldrig mer ske att spädbarn dör eller att gamla inte får leva sin tid ut. Den dör ung som dör hundraårig, den som inte blir hundra anses förbannad.

De skall bygga hus och bo i dem, odla vingårdar och äta deras frukt. Det de byggt skall inte bebos av andra, det de odlat inte ätas av andra. Alla i mitt folk skall bli gamla som träden, mina utvalda får njuta frukten av sin möda. De skall inte arbeta förgäves och föda barn till en snar död, ty de är ett släkte som Herren välsignat, de och deras ättlingar." (Jes 65:17-23 Bibel2000)

Hm, måste anta här att du i så fall är ett uteslutet vittne men som fortfarande sympatiserar med grundlärorna. Det skulle förklara en hel del, eller rättare sagt skulle det förklara allt med dig.

Enligt JV org kan man inte få guds nåd utan att vara aktiv medlem i deras religiösa organisation.

Jag har förklarat det här massor med gånger för dig. Gud dömer inte människor till att överleva baserat på om dom är medlemmar eller inte. Detta är ett så uppenbart felaktigt påstående, och emot vad Jehovas vittnen lär ut, men du fortsätter att sprida dessa uppenbara lögner, kan du sluta med det?

Även enskilda medlemmar i Jehovas vittnen kommer Gud att döma, man kan inte få skydd från Gud bara för att man tillhör en organisation:

*** w94 1/9 sid. 12 § 17 Låt oss beslutsamt gå framåt, trots att vi är danade av stoft! ***

17 Även om Jehova handlar med sitt folk som en organiserad grupp, dömer han ändå dess medlemmar individuellt i överensstämmelse med den här principen. I Romarna 14:12 heter det: ”Var och en av oss [skall] avlägga räkenskap för sig själv inför Gud.” Jehova känner väl till den genetiska beskaffenheten hos var och en av sina tjänare. Han vet vilken fysisk och mental läggning de har, vilka förmågor de har, vilka nedärvda svagheter och starka sidor de har och vilka möjligheter de har, och han vet också i vilken utsträckning de utnyttjar sina möjligheter till att frambringa kristen frukt.

Även Jehovas vittnen måste alltså avlägga räkenskap, stå till svars inför Gud.

*** w96 15/9 sid. 15 § 20 Alla måste avlägga räkenskap inför Gud ***

Bibeln visar tydligt att nationer och individer måste avlägga räkenskap inför den suveräne Herren Jehova. (Sefanja 1:7) Om vi är överlämnade åt Gud, kan vi därför fråga oss själva: ”Hur betraktar jag mina gudagivna privilegier och plikter? Hur är den räkenskap som jag avlägger för mig själv inför Jehova Gud och Jesus Kristus?”

Att man säger sig vara ett Jehovas vittnen och är medlem i Jehovas vittnens organisation, kommer inte att hjälpa om man har ett hårt hjärta, då tillhör man i så fall getterna som inte kommer att överleva. Detta alltså trots att man utåt säger sig vara ett Jehovas vittne.

Det svåra är ju att bevisa att det faktiskt är gud som gör saker på jorden. Det är lättare att bevisa när han inte lyckas med saker. Så som hiv, naturkatastrofer och kriminalitet

Gud har inte gjort något på jorden sedan han t.ex. väckte upp döda via Jesus och dom första kristna.
Det är Satan Djävulen som har fått kontrollen över jorden, det är han som gör saker och ting:

"Djävulen förde honom högt upp och lät honom i ett ögonblick se alla riken i världen och sade till honom: »Jag skall ge dig all denna makt och härlighet, ty den har lagts i mina händer och jag kan ge den åt vem jag vill. " (Lukas 4:5-6 Bibel2000)

Det är därför det är så mycket ont/ve på jorden:

"Och han, den stora draken, ormen från urtiden, han som kallas Djävul och Satan, han som förför hela världen, han störtades ner på jorden och hans änglar störtades ner med honom... ve över jorden och havet: djävulen har stigit ner till er, och hans raseri är stort, ty han vet att hans tid är kort.«" (Upp 12:9,12 Bibel2000)

Och de sista dagarna innan Gud ingriper på jorden, så skulle det vara svåra tider:

"Det skall du veta, att i de sista dagarna blir tiden svår. Då kommer människorna att tänka bara på sig själva och på pengar; de blir skrytsamma, högmodiga, fräcka, olydiga mot sina föräldrar, otacksamma, ogudaktiga, kärlekslösa, oförsonliga, fulla av förtal, obehärskade, våldsamma, främmande för allt gott, svekfulla, hänsynslösa och inbilska. De älskar njutningar mer än Gud. " (2 Tim 3:1-4 Bibel2000)

Speciellt det sista: "De älskar njutningar mer än Gud".

“ Det är endast Jehovas vittnen,de som tillhör den smorda kvarlevan och de som tillhör den ”stora skaran”, som har något på bibeln grundat hopp om att som en förenad organisation under den högste organisatörens beskydd få överleva det annalkande slutet för denna dömda ordning, som behärskas av Satan, djävulen.” (VT 89, 1/9 s.19)

Jag vet ju att du är här för att förvirra, men dina citat styrker det jag påstår. Det handlar om att man först måste vara ett aktivt, döpt jehovas vittne i god ställning för att ens kunna tänka på att få ett hopp om överlevnad.

Det betyder alltså att man -inte- kan vara tex en ateist eller en hindu som lever det mest fromma liv man kan tänka sig eller ens ett uteslutet vittne (som dig?) som fortfarande tror på JV grundläror och sen förvänta sig att Jehova ska döma en individuellt och att man kan få överleva ändå.
Ett icke JV som inte stödjer organisationen och styrande kretsen och gör och tror på allt de lär ut har noll chans, Jehova kommer inte ens försöka läsa deras hjärtan, de är dömda till döden omedelbart. Det är det som är det ultimata. De som följer bibeln och Romarna där det står att det är -tro- (faith) på Jesus Kristus som ger frälsning och endast det gör alltså fel, begår dödlig synd, enligt organisationen.

Inget i det du citerade från publikationerna stödjer det du vill få det se ut som. Antingen så förstår du inte vad det är du läser eller så vill du förleda och ljuga med flit.

Det är du som inte förstår, eller förleder och ljuger med flit. Det har du gjort i många år nu.

Läs hela meningen, inte bara det du vill läsa och understryka:

"Det är endast Jehovas vittnen, de som tillhör den smorda kvarlevan och de som tillhör den ”stora skaran”, som har något på bibeln grundat hopp om att som en förenad organisation under den högste organisatörens beskydd få överleva det annalkande slutet för denna dömda ordning, som behärskas av Satan, djävulen."

Förstår du? "som en förenad organisation", citatet talar inte om individerna i organisationen, förstår du?

Detta säger inte emot det som jag citerade tidigare:

*** w94 1/9 sid. 12 § 17 Låt oss beslutsamt gå framåt, trots att vi är danade av stoft! ***

Även om Jehova handlar med sitt folk som en organiserad grupp, dömer han ändå dess medlemmar individuellt

Dömandet sker på individuell basis, inte att man tillhör en grupp.

Förstår du att det är skillnad mellan hur Gud agerar med en "förenad organisation", och hur Gud agerar med "individer"?

Man får inte en gratis biljett till den nya ordningen bara för att man är döpt och är medlem i organisationen. Gud bedömer och dömer "medlemmarna individuellt".

Gud dömer alla människor på jorden individuellt, även Jehovas vittnen:

*** w95 15/10 sid. 10 § 4 Varför frukta den sanne Guden nu? ***

Jehova skall kräva räkenskap, och jorden skall återställas. Detta är verkligt goda nyheter för alla människor med rätt hjärteinställning jorden utöver.

Om det finns människor med rätt hjärteinställning utanför organisationen, så får dom överleva. Om det finns människor med fel hjärteinställning inom organisationen, så kommer dom inte att överleva.

Något annat vore orättvist och oförnuftigt, läs igen:

*** w94 1/9 sid. 12 § 17 Låt oss beslutsamt gå framåt, trots att vi är danade av stoft! ***

17 Även om Jehova handlar med sitt folk som en organiserad grupp, dömer han ändå dess medlemmar individuellt i överensstämmelse med den här principen. I Romarna 14:12 heter det: ”Var och en av oss [skall] avlägga räkenskap för sig själv inför Gud.”

Det verkar mer som att du försöker avlägga dig allt eget ansvar och själasökande till något annat så att du slipper göra något själv. Det är lätt att citera några verser ur bibeln och påstå att gud ska fixa allt och så är det med den saken. Det är svårare att internalisera diverse djupa budskap från bibeln och inse att gud faktiskt lever inom dig själv, och att du har kapacitet för gudomlighet, men att du också måste göra jobbet helt själv.

Min erfaranhet av att ha växt upp inom jv är att de flesta är ganska ytligt troende, citerar lite verser och lägger över allt ansvar till organisationen eller "Jehova".

Jag tycker det är ett ganska barnsligt och fegt sätt att vara troende på. De flesta JV går helt enkelt den enkla vägen genom livet och flexar lite inövade bibelverser här och där. Men ganska få går på djupet och ser den djupare innebörden i saker och ting som kommer från bibeln och gör det till en del av sin personlighet på riktigt.

Sen kan det mycket väl vara så att inte alla har den kognitiva förmågan att konceptualisera dessa abstrakta begrepp och fenomen tillräckligt djupt så att dom istället förankar sig vid en omnipotent andevarelse och dess förmodade jordiska organisation och stannar där. Jag tror en majoritet vittnen hamnar i den kategori, och antagligen dom flesta troende inom alla religioner sorgligt nog.

Det krävs ett visst mått av skarphet att tillgodogöra sig bibeln bortom det uppenbara som man läser och tolkar rent bokstavligt. Vissa människor kan inte ens konceptualisera och förstå ideèn om att ha en djävul och en ängel på vardera sidan av axeln och dess betydelse, till exempel. Och det är väl antagligen därför ideén om ett bokstavligt helvete tog form.

Va? Vad är det jag inte gör själv?

Vad gör du som är mycket bättre än vad jag gör?

Kommer du ihåg Jesu ord om att inte döma någon annan, speciellt någon man inte känner. Är detta att döma någon, något av det som är bra med det du gör, till skillnad från mig?


Jag antar att du är motsatsen, förklara vad som är bra med dig och dåligt med mig? Vad är det du praktiserar med och jobbar med som är så mycket bättre än vad jag gör?

Du känner inte mig överhuvudtaget, du har ingen aning om vad jag har varit med om.

Har ingen aning om vem du är. Men jag har sett dig figurera förr och du drar ofta till med enkla oneliners som att jag tror på gud och gud kommer fixa allt och här är en generisk vers från bibeln som säger att det är så.

Jag försöker att inte döma, även om jag kanske framstår som att jag gör det, jag beskriver hur jag uppfattar dig. För mig låter det som att du drar fram en vers om att gud ska fixa allt och det gör dig glad och nöjd. Och visst, om det gör dig glad och nöjd så är det ju bra. Men jag ser inte gud på det sättet, jag ser inte religion på det sättet. För mig är det snarare djupsykologi och en samlad mänsklig erfarenhet som försöker beskriva något som vi inte kan mäta men som vi upplever finns där, och att det finns stort värde i att försöka lära sig om de gamla skrifterna och vad dom faktiskt betyder, och inte bara citera något som låter bra utan att försöka personifiera "gud" i handling och inom sig.

Att börja med sig själv helt enkelt och fråga sig själv varför jag tror som jag gör och inte bara slänga sig med massa bibelverser och låta en organisation tolka saker och ting, som jv ju gör. Om du nu inte tror på religion, hur kommer det sig att du är ett Jehovas Vittne till att börja med?

Du har helt fel uppfattning om Jehovas vittnen i allmänhet, förmodligen är du färgad av dina egna erfarenheter, men inte alla Jehovas vittnen behöver vara som i din lilla församling. Inser du att Jehovas vittnen finns över hela jorden, och man är väldigt olika i olika delar av världen.
Har du någonsin varit i andra länder och träffat Jehovas vittnen där? Jag tror inte det.

Orsaken till att jag drar "oneliners", alltså korta bibelcitat och korta svar, är för att det ska vara lätt för alla att förstå, även för som som är okunniga i bibeln. Men inte ens då förstår alla, eller snarare vill inte förstå, och ignorerar mina argument och bevis från bibeln.

Jag har tidigare haft hela uppsatser på Flashback om olika ämnen, ta och läs några av dom i så fall. Varför tror du att jag måste ha långa uppsatser om bibeln hela tiden?


För att jag tror att Jehovas vittnen är dom som är närmast sanningen om vår verklighet.
Och jag anser att ingen kommer ens i närheten av Jehovas vittnen att beskriva vad som står i bibeln korrekt. Jag har undersökt många andra livsåskådningar och religioner, även religionen evolutionsteori.

Du inser nog inte att jag växte upp i en icke religiös, närmast ateistisk miljö, hemma, med kompisar och i skolan. Och ändå kom jag fram till stora delar av bibelns sanningar långt innan jag ens började studera bibeln. Jag hade alltså inte någon religiös uppväxt, tvärtom var jag väldigt vetenskapligt intresserad, och studerade alla möjliga olika saker, främst det tekniska, elektroniska, datorer och mycket mycket annat.

Och jag har alltid haft egna tankar och inte haft större behov av att ha samma syn som alla andra, jag var bara intresserad av att komma fram till sanningen om olika saker, även om det t.o.m. sårade människor. Så att jag skulle vara ett Jehovas vittne på grund av grupptryck, hjärntvätt och annat som människor anklagar Jehovas vittnen för, är sanslöst. Jag är ett Jehovas vittne eftersom jag värdesätter sanning och även vetenskap och forskning högt.

Om han inget gör va ska vi med skiten till?