2023-08-14, 14:51
  #376153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jag känner till vad FN säger och det är helt rätt, alla stormakter ska hålla sig till det och inte ljuga ihop historier för att sedan invadera länder. Samtidigt har FN helt misslyckats i denna konflikt och gjorde inte många försök att få igenom Minskavtalet så Ryssland fick gå sin egna väg då ingen i väst vill förhandla.

Dagens Ukraina är en konstruktion av Sovjet och många etniska ryssar och rysktalande har hamnat fel då dom fick ett hatfull regim i Kiev mot sig efters statskuppen 2014. Det är bara att ta en titt i historiska dockument och böcker. Ryssland hade inga problem med Ukrainas territorium efter sovjets upplösande eftersom man trodde på vänskap men ack så lurade dom blev. Du kanske kan tala om när "Ukraina" erövrade Krim eller vem som grundade Odessa och andra städer i östra och södra Novorossiya?

Ukraina har begått ett stort misstag med denna onödiga konflikt med Ryssland. Hade man spelat sina kort väl hade gränserna varit kvar och alla levt i harmoni, som slaver och vänner. Ukraina hade kunnat utvecklats och blivit ett av Europas rikaste länder om man tagit hand om oligarkerna istället för att skylla alla problem på Ryssland. Det här ville inte väst för man vill inte ha konkurrens av både Ryssland och Ukraina.

Det finns inget kärnvapenhot från Ryssland utan man har berättat om sin kärnvapendoktrin om väst får för sig att använda kärnvapen eller förstöra landet på andra vis. Sen vad galningar i media i Ryssland eller väst skriver om är en annan sak.

Nej, det är främst EU som gjort bort sig och slängt iväg ett viktigt handelsförhållande med Ryssland och får nu betala priset då man förlorar konkurrenskraft då det blir dyrare energi och råvaror. Ryssland ekonomi växer som du känner till trots sanktioner och man har helt vänt ryggen till EU och satsar istället på sammarbeten i öst.

Minskavtalen var ganska meningslösa. De byggde på att militära erövringar ska belönas. Sådana avtal är aldrig hållbara. Och att förhandla med en invasionsmakt? Det är väl glasklart att den som invaderas inte är särskilt villig att förhandla. Börjar man göra eftergifter för en invasionsmakt så kommer ju ännu fler krav att komma. Man kan aldrig ge efter för utpressning.

"Ryssland hade inga problem med Ukrainas territorium efter sovjets upplösande eftersom man trodde på vänskap"? En vänskap som förhindrar att man bedriver den politik man själv vill är ingen vänskap. Ett självständigt land måste ha rätt att göra sina egna val. Sann vänskap innebär att man faktiskt accepterar att den andre har en annan åsikt än den man själv har. Vänskap innebär att man respekterar varandra, helt enkelt. Det du - och Ryssland - kallar "vänskap" är i själva verket underkastelse.

Ukraina hade absolut kunnat utvecklas till ett rikt och välmående land. Det var just det man försökte bli genom att frigöra sig från den ryska misären och korruptionen och det var det som skrämde ryssarna och "tvingade" dem att invadera.
Citera
2023-08-14, 15:01
  #376154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Undrar varför du framhåller Minskavtalet istället för det s k Budapestavtalet? Ryssland lovade ju i Budapestavtalet att aldrig anfalla Ukraina mot att Ukraina gav upp sina kärnvapen. Ukraina höll sin del av avtalet. Ryssland not so much, https://sv.wikipedia.org/wiki/Budapestuppg%C3%B6relsen

Det förekom ingen statskupp år 2014 i Ukraina. Moderator har tidigare utdelat varningar för diskussioner om Euromaidan så jag går inte in i detalj på detta. Men Ukrainas parlament avsatte då den korrupte ukrainska presidenten som vägrat följa parlamentets beslut. Efter det har flera fria val hållits i Ukraina. Till skillnad från alla val i Ryssland är de val som hållits i Ukraina sedan 2014 godkända som fria och rättvisa enligt internationella observatörer. I noll av dem har en ryssvänlig kandidat vunnit......

EU kunde givetvis inte fortsätta att bedriva handel med ett land som begår folkmord och brott mot folkrätten. Samt även öppet hotar Europeiska länder. Vem vill göra affärer med en brutal och opålitlig mobbare? Spelar ingen roll vad det kostar oss, man kan inte ha att göra med ett sådant land.

Även om det skulle ha varit en statskupp så skulle det inte gett Ryssland rätt att invadera Ukraina.
Interimsregeringen utlyste också omedelbart nyval.
Citera
2023-08-14, 15:05
  #376155
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Elon-Fiske
Vi såg ju Solovyov få ett psykbryt över den ryska riksbanken i förra veckan då han förstått att hans förmögenhet minskat med över 90% i värde sista tiden.

Fler förmögna ryssar lär ju vara drabbade men inte skyller de på riksbanken. De fattar garanterat att det är Putins idiotiska invasion av Ukraina som är orsaken och att det bara kan bli värre och det jävligt fort nu....

Ja, jävlar vad upprörd han var.

Citat:
”-The bloody Central Bank, which has alarmed the whole country and isn't even explaining why the hell the ruble exchange rate has jumped so high that they're laughing at us abroad, at our ruble being one of the three weakest currencies," said Solovyov, an ally of Russian President Vladimir Putin.

Och i sak har han ju rätt. Om man inte är serb-blatte eller ett ryzz-hjon sitter man med ett brett hånleende idag.

Jag har sett klippet massor av ggr. Det går inte att sluta skratta åt ryzz-dåren.

https://www.newsweek.com/russian-state-tv-host-ruble-collapse-ukraine-war-sanctions-vladimir-solovyov-1818931
Citera
2023-08-14, 15:14
  #376156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Du får tycka och tro vad du vill men jag har ändå rätt. Visste du att Zelensky gick till val med budskapet att skapa fred i Donbas? Snacka om att folket blev bedragna och får nu betala i blod. Rysslands förslag till ny säkerhetsordning var tuff men så är krav i förhandlingar och dom anpassas senare. Problemet var att NATO och USA inte alls ville förhandla.

Råskinnen från västra Ukriana har alltid velat ha krig med Ryssland precis som nazisterna i Tyskland under andra världskriget ville. Man anser sig vara övermänniskor, den rena rasen och ryssar undermänniskor. Man fick stöd och hjälp av Washington och EU som du känner till och här är vi. Det blir samma utgång som för tyskarna för råskinn har egentligen reptilhjärnor som inte kan planera bara känslomässigt agera.

Kan man inte vända på resonemanget att Västs krav på Ryssland är tuffa men så är det i förhandlingar?
Så längre Ryssland inte accepterar sin motparts förslag eller ens vill närma sig en lösning får det vanliga folket i Ryssland lida. Kan verka tufft men ju tidigare Putin ger sig desto mindre ont kommer det att göra.

Kan du även lägga fram antal förhandlingsrundor och datum för dessa i början av kriget, och lägga till när NATO(du tänker såklart på BoJo) kom in i bilden?
Hur många rundor pågick innan han anlände och hur många skedde efter?
Jag är genuint nyfiken. Vill bara utesluta att det inte var någon annan händelse som gjorde förhandlingarna omöjliga.
Citera
2023-08-14, 15:21
  #376157
Medlem
Elon-Fiskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABanderas68
Ja, jävlar vad upprörd han var.



Och i sak har han ju rätt. Om man inte är serb-blatte eller ett ryzz-hjon sitter man med ett brett hånleende idag.

Jag har sett klippet massor av ggr. Det går inte att sluta skratta åt ryzz-dåren.

https://www.newsweek.com/russian-state-tv-host-ruble-collapse-ukraine-war-sanctions-vladimir-solovyov-1818931
Han verkar ju dessutom inte förstå att hans ständiga utbrott och hot om kärnvapen attacker på Berlin, Warszawa, Paris och London mm faktiskt också är en orsak till rubelns kollaps.

Fantastisk att såna dårar får framträda i statstelevisionen?

Tänk er om Claes Elfsberg eller annat nyhetsankare skulle sitta och hota andra länder med kärnvapenattack mm? Killen skulle ju sitta i en knalltrasport till närmsta rättsspyk med tvångströja inom 10 minuter.
__________________
Senast redigerad av Elon-Fiske 2023-08-14 kl. 15:24.
Citera
2023-08-14, 15:24
  #376158
Medlem
Kaptagons avatar
Rubeln fortsätter att falla för en dollar får du 102,25 rubel.


https://www.google.com/search?ie=UTF-8&client=ms-android-samsung-rvo1&source=android-browser&q=dollar+rubel
__________________
Senast redigerad av Kaptagon 2023-08-14 kl. 15:32.
Citera
2023-08-14, 15:27
  #376159
Medlem
Glenn-Matthewss avatar
Går dåligt för ryssen
Citat:
Russian Counter vs. 3rd Assault Br
T-90M Abandonned: 48.50261, 37.97315
T-90M Abandonned 48.50275, 37.97353
T-90M Abandonned 48.50280, 37.97361
MTLB Abandonned 48.50286, 37.97364
BMP Abandonned 48.50288, 37.97380
BMP Abandonned 48.50289, 37.97407

https://x.com/gik1893/status/1691010617962823680?s=46&t=aBWJ_KvAhg3avHNHjWGgAw
Citera
2023-08-14, 15:31
  #376160
Medlem
Det norska företaget Kongsberg Defence & Aerospace kommer att leverera anti-drönarsystem till Ukraina till ett värde av 740 miljoner kronor uppger dom i ett pressmeddelande, även den norska regeringen bekräftar leveransen.

Mer hjälp till hjältarna i Ukraina som kämpar för sin frihet, friheten att få leva utan förtryck och bli slavar under den ryska terrorstaten.

https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-ukraina-1.11480927
Citera
2023-08-14, 15:32
  #376161
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Du får tycka och tro vad du vill men jag har ändå rätt. Visste du att Zelensky gick till val med budskapet att skapa fred i Donbas? Snacka om att folket blev bedragna och får nu betala i blod. Rysslands förslag till ny säkerhetsordning var tuff men så är krav i förhandlingar och dom anpassas senare. Problemet var att NATO och USA inte alls ville förhandla.

Råskinnen från västra Ukriana har alltid velat ha krig med Ryssland precis som nazisterna i Tyskland under andra världskriget ville. Man anser sig vara övermänniskor, den rena rasen och ryssar undermänniskor. Man fick stöd och hjälp av Washington och EU som du känner till och här är vi. Det blir samma utgång som för tyskarna för råskinn har egentligen reptilhjärnor som inte kan planera bara känslomässigt agera.

Snälla du ! Vad gör du här på ett svenskt forum ? Dina lögner fungerar inte här . Ju mer du upprepar dem och lägger lögner på lögner för att svepa över den första lögnen fungerar inte här . Sådant fungerar i Ryssland men inte i väst
Citera
2023-08-14, 15:32
  #376162
Medlem
aztlans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptagon
Rubeln fortsätter att falla för en dollar får du nu 101,59 rubel.

https://twitter.com/rbukovansky/status/1691041766198083585?s=19
Ner i avgrunden i hög fart
Citera
2023-08-14, 15:34
  #376163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Du får tycka och tro vad du vill men jag har ändå rätt. Visste du att Zelensky gick till val med budskapet att skapa fred i Donbas? Snacka om att folket blev bedragna och får nu betala i blod. Rysslands förslag till ny säkerhetsordning var tuff men så är krav i förhandlingar och dom anpassas senare. Problemet var att NATO och USA inte alls ville förhandla.

Råskinnen från västra Ukriana har alltid velat ha krig med Ryssland precis som nazisterna i Tyskland under andra världskriget ville. Man anser sig vara övermänniskor, den rena rasen och ryssar undermänniskor. Man fick stöd och hjälp av Washington och EU som du känner till och här är vi. Det blir samma utgång som för tyskarna för råskinn har egentligen reptilhjärnor som inte kan planera bara känslomässigt agera.
Du börjar bli så känslosam i inläggen. Fakta är bra mycket bättre om man vill bli trodd.
Du inser väl att du har vänt på alltihop då ju kriget startade med diktaturens och förtryckets Ryssland attack mot den suveränt staten Ukraina, inte tvärtom.
Och dessa rökridåer med historiska skeenden som inte har med Putin krig mot Ukraina att göra det minsta, varför? Och Stalins tvångsförflyttningar av ryssar till Ukraina och hans folkmord på Ukrainare ger ju vilket som inte Putin någon som helst rätt att invadera Ukraina.

Ukraina är faktiskt en fri suverän stat och inte längre någon lydstat under Moskva. Ta diskussionen därifrån i stället för att prata om gårdagen.
Citera
2023-08-14, 15:34
  #376164
Medlem
Kaptagons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aztlan
Ner i avgrunden i hög fart

Går fort nu 1 dollar 102,25 rubel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in