2023-08-14, 14:15
  #376141
Medlem
vi kan nog lugnt konstatera att om inte Putin varit så sk-tnödig i att starta kriget mot Ukraina så hade det gynnat alla inte minst Ryssland. Det här kriget kostar och Ryssland är en av förlorarna när man nu krigar upp sina exportintäkter. Ukraina en ju annan stor förlorare om än inte på sikt.

Lite funderingar, finns det några säkra bevis som typ videos som visar Ukrainas påstådda folkmord och bombmattor mot befolkningen i östra Ukraina? Menar, det borde väl finnas massor av granskade videos som kunde få Ukraina att framstå i mindre smickrande dager, eller? Och då givetvis innan Ryssen gick in i östra Ukraina 2014 för efter det så har ju Ukraina all rätt att militärt försvar sitt territorium i öster mot upprorsmakarna och dom ryska trupperna.
Citera
2023-08-14, 14:18
  #376142
Medlem
Elon-Fiskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knut-Anne
Deras riksbankschef har varit väldigt skicklig, men när det blir nog jävligt går det inte längre.
Vi såg ju Solovyov få ett psykbryt över den ryska riksbanken i förra veckan då han förstått att hans förmögenhet minskat med över 90% i värde sista tiden.

Fler förmögna ryssar lär ju vara drabbade men inte skyller de på riksbanken. De fattar garanterat att det är Putins idiotiska invasion av Ukraina som är orsaken och att det bara kan bli värre och det jävligt fort nu....
Citera
2023-08-14, 14:18
  #376143
Medlem
aztlans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det där var ju inte alls trams och off-topic. Var det något om konflikten i Ukraina som var intressant och inte mig personligen? Jag har inget USA-hat utan det är galna politiker i Washington som härjar i världen och nu i Ukraina.
Ja och poopin är en fredsduva, hur är skicket på bron enl din media media?
Citera
2023-08-14, 14:22
  #376144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Att Ryssland hjälpte milisen 2014 är väl klart precis som Washinton och NATO hjälpte och nu hjälper Kievregimen. Du litar på Girkin? Vad det inte han som var skyldig för nedskjutningen MH17 och som Ryssland nu fängslat för allt skit han pratar om? Hade Kievregimens trupper dragit sig tillbaka från Donbas och genomfört Minskavtalet så hade allt varit frid och fröjd nu. Det var bara en bluff efter att råskinnen fick stryk och blev omringade i Debaltseve 2015 och Merkel och västgänget kom till räddningen. Merkel, Hollande och Zelensky har själva erkänt att avtalet bara var till för att Ukraina skulle kunna rustas av NATO. Hotet är vad Ryssland upplever och inte vad du eller NATO tycker och tänker.

Så vad är lögn?

* Att råskinnen gick i väpnad attack mot Donbass 2014 beväpnade av Ihor Kolomojskyj och andra oligarker då Ukrainas armé var för svag?

Kiev pins hopes on oligarch in battle against eastern separatists
https://www.reuters.com/article/uk-ukraine-crisis-oligarch-idUKKBN0E31V120140523

How 'eastern Ukraine' was lost
https://www.opendemocracy.net/en/odr/how-eastern-ukraine-was-lost/

Ukrainian oligarch offers bounty for capture of Russian 'saboteurs'
https://www.theguardian.com/world/2014/apr/17/ukrainian-oligarch-offers-financial-rewards-russians-igor-kolomoisky

The comedian and the oligarch
https://www.politico.eu/article/volodomyr-zelenskiy-ihor-kolomoisky-the-comedian-and-the-oligarch-ukraine-presidential-election/

* Att Minskavtalet aldrig blev genomfört?

Through the Ashes of the Minsk Agreements
https://epicenter.wcfia.harvard.edu/blog/through-ashes-minsk-agreements

Zelensky admits he never intended to implement Minsk agreements
https://mronline.org/2023/02/11/zelensky-admits-he-never-intended-to-implement-minsk-agreements/

* Att Washington och London saboterade försöken till fredsavtal i mars förra året?

Ukraine and Russia reach unofficial agreement in Istanbul
https://uwidata.com/29777-ukraine-and-russia-reach-unofficial-agreement-in-istanbul/

Diplomacy Watch: Did Boris Johnson help stop a peace deal in Ukraine?
https://responsiblestatecraft.org/2022/09/02/diplomacy-watch-why-did-the-west-stop-a-peace-deal-in-ukraine/

* Att många i människor i Donbas dödades av ukrainsk granatbeskjutning och många fick fly till Ryssland?

More than 2,600 civilians killed, 5,500 others wounded in Donbass over past 8 years - IC
https://tass.com/society/1408947
Over 5 million refugees arrived in Russia from Ukraine and Donbass since February 2022
https://tass.com/society/1552365

* Att Kievregimens soldater använder civila som sköldar?

Ukraine: Ukrainian fighting tactics endanger civilians
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022/08/ukraine-ukrainian-fighting-tactics-endanger-civilians/

* Att målet är att bryta upp Ryssland?
After the Fall. Must We Prepare for the Breakup of Russia?
https://www.institutmontaigne.org/en/expressions/after-fall-must-we-prepare-breakup-russia

The Ukraine War might really break up the Russian Federation
https://thehill.com/opinion/international/4149633-what-if-russia-literally-splits-apart/

Proposed Map for the breakup of Russia by NAFO.
https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/xoj123/proposed_map_for_the_breakup_of_russia_by_nafo/

* Ryssland försök att få till en ny säkerhetslösning och slut på konflikten i Ukriana december 2021

Russia issues list of demands it says must be met to lower tensions in Europe
https://www.theguardian.com/world/2021/dec/17/russia-issues-list-demands-tensions-europe-ukraine-nato

Osv, osv ...

Bara ett snabbt sök efter källor och det finns massor om man söker. Som du skriver har detta varit uppe många gånger och det är ni som kommer med lögnerna och propagandan från Kiev.

Dina lögner blir inte sanning bara för att du upprepar dem in absurdum:
- Det var såklart de ryska trupperna som skulle dragits tillbaka från Donbas 2014-15, eftersom det är och var ukrainskt territorium. Är du helt dum i huvet? Eller tror du bara att alla andra är det?
- Att civila strukit med i Donbas beror UTESLUTANDE på att Putin "smyginvaderade" regionen (och Krim). Hade han hållit sina smutsiga små fingrar borta hade ingenting hänt.
- Zelensky blev president först 2019 som du kanske vet, vid den tiden var Minskavtalet sedan länge brutet / icke-implementerat från rysk sida.
- Rysslands kravlista / förslag till "ny säkerhetsordning" var ett jävla skämt och såklart inget annat än en förevändning för att invadera Ukraina. Alla fattar det.

Alltihop handlar om att Putin inte vill/kan ha välmående demokratier som grannar och att han drömmer om att återupprätta imperiet som den fullblodsnarcissist han är. Sånt kan omvärlden naturligtvis inte ta hänsyn till, det är Putins helt egna och egenhändigt skapade huvudvärk. Allt tjafs om Nato är bara svepskäl, Baltstaterna är ju uppenbarligen inget problem för ryssen, och det var tydligen inget större problem att Finland blev Nato-medlem heller eftersom reaktionerna i stort sett uteblivit.

Det här är Putins krig, som han har startat helt i onödan. Ingen annan ville ha det så, men nu tog han det steget, och konsekvenserna blir vad de blir. För Putin. Sluta grina.
Citera
2023-08-14, 14:26
  #376145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
[/b]

Man undrar om du ens tror dig själv. Och varför hänvisar du till "lögner och propaganda från Kiev"? Kolla på vad FN säger istället, det gör vi andra i tråden. FN säger att Rysslands invasion av Ukraina är illegal och att Ryssland omgående ska lämna hela Ukraina. Och har du kanske något svar på varför ryssen själv säger att Ukraina inte har rätt att existera som självständig stat utan av historiska skäl "tillhör" Ryssland? Samt vad tycker du om de återkommande kärnvapenhoten från Ryssland? Tycker du att Ryssland uppför sig värdigt och förtroendeingivande? Alltså; ryssen har gjort bort sig något så episkt att man blir helt matt.
Jag känner till vad FN säger och det är helt rätt, alla stormakter ska hålla sig till det och inte ljuga ihop historier för att sedan invadera länder. Samtidigt har FN helt misslyckats i denna konflikt och gjorde inte många försök att få igenom Minskavtalet så Ryssland fick gå sin egna väg då ingen i väst vill förhandla.

Dagens Ukraina är en konstruktion av Sovjet och många etniska ryssar och rysktalande har hamnat fel då dom fick ett hatfull regim i Kiev mot sig efters statskuppen 2014. Det är bara att ta en titt i historiska dockument och böcker. Ryssland hade inga problem med Ukrainas territorium efter sovjets upplösande eftersom man trodde på vänskap men ack så lurade dom blev. Du kanske kan tala om när "Ukraina" erövrade Krim eller vem som grundade Odessa och andra städer i östra och södra Novorossiya?

Ukraina har begått ett stort misstag med denna onödiga konflikt med Ryssland. Hade man spelat sina kort väl hade gränserna varit kvar och alla levt i harmoni, som slaver och vänner. Ukraina hade kunnat utvecklats och blivit ett av Europas rikaste länder om man tagit hand om oligarkerna istället för att skylla alla problem på Ryssland. Det här ville inte väst för man vill inte ha konkurrens av både Ryssland och Ukraina.

Det finns inget kärnvapenhot från Ryssland utan man har berättat om sin kärnvapendoktrin om väst får för sig att använda kärnvapen eller förstöra landet på andra vis. Sen vad galningar i media i Ryssland eller väst skriver om är en annan sak.

Nej, det är främst EU som gjort bort sig och slängt iväg ett viktigt handelsförhållande med Ryssland och får nu betala priset då man förlorar konkurrenskraft då det blir dyrare energi och råvaror. Ryssland ekonomi växer som du känner till trots sanktioner och man har helt vänt ryggen till EU och satsar istället på sammarbeten i öst.
Citera
2023-08-14, 14:32
  #376146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jag känner till vad FN säger och det är helt rätt, alla stormakter ska hålla sig till det och inte ljuga ihop historier för att sedan invadera länder. Samtidigt har FN helt misslyckats i denna konflikt och gjorde inte många försök att få igenom Minskavtalet så Ryssland fick gå sin egna väg då ingen i väst vill förhandla.

Dagens Ukraina är en konstruktion av Sovjet och många etniska ryssar och rysktalande har hamnat fel då dom fick ett hatfull regim i Kiev mot sig efters statskuppen 2014. Det är bara att ta en titt i historiska dockument och böcker. Ryssland hade inga problem med Ukrainas territorium efter sovjets upplösande eftersom man trodde på vänskap men ack så lurade dom blev. Du kanske kan tala om när "Ukraina" erövrade Krim eller vem som grundade Odessa och andra städer i östra och södra Novorossiya?

Ukraina har begått ett stort misstag med denna onödiga konflikt med Ryssland. Hade man spelat sina kort väl hade gränserna varit kvar och alla levt i harmoni, som slaver och vänner. Ukraina hade kunnat utvecklats och blivit ett av Europas rikaste länder om man tagit hand om oligarkerna istället för att skylla alla problem på Ryssland. Det här ville inte väst för man vill inte ha konkurrens av både Ryssland och Ukraina.

Det finns inget kärnvapenhot från Ryssland utan man har berättat om sin kärnvapendoktrin om väst får för sig att använda kärnvapen eller förstöra landet på andra vis. Sen vad galningar i media i Ryssland eller väst skriver om är en annan sak.

Nej, det är främst EU som gjort bort sig och slängt iväg ett viktigt handelsförhållande med Ryssland och får nu betala priset då man förlorar konkurrenskraft då det blir dyrare energi och råvaror. Ryssland ekonomi växer som du känner till trots sanktioner och man har helt vänt ryggen till EU och satsar istället på sammarbeten i öst.

Sluta snacka skit nån gång. Problemen har sitt ursprung i den ryska invasionen av Krim och därefter Donbas. Regimen i Kiev var inte hatisk innan dess, däremot hade den mandat att närma sig "väst". Hade ryssen hållit sig på rätt sida landsgränsen hade ingenting hänt. Men det klarade in Putin.
Citera
2023-08-14, 14:35
  #376147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sidlinjen18
Dina lögner blir inte sanning bara för att du upprepar dem in absurdum:
- Det var såklart de ryska trupperna som skulle dragits tillbaka från Donbas 2014-15, eftersom det är och var ukrainskt territorium. Är du helt dum i huvet? Eller tror du bara att alla andra är det?
- Att civila strukit med i Donbas beror UTESLUTANDE på att Putin "smyginvaderade" regionen (och Krim). Hade han hållit sina smutsiga små fingrar borta hade ingenting hänt.
- Zelensky blev president först 2019 som du kanske vet, vid den tiden var Minskavtalet sedan länge brutet / icke-implementerat från rysk sida.
- Rysslands kravlista / förslag till "ny säkerhetsordning" var ett jävla skämt och såklart inget annat än en förevändning för att invadera Ukraina. Alla fattar det.

Alltihop handlar om att Putin inte vill/kan ha välmående demokratier som grannar och att han drömmer om att återupprätta imperiet som den fullblodsnarcissist han är. Sånt kan omvärlden naturligtvis inte ta hänsyn till, det är Putins helt egna och egenhändigt skapade huvudvärk. Allt tjafs om Nato är bara svepskäl, Baltstaterna är ju uppenbarligen inget problem för ryssen, och det var tydligen inget större problem att Finland blev Nato-medlem heller eftersom reaktionerna i stort sett uteblivit.

Det här är Putins krig, som han har startat helt i onödan. Ingen annan ville ha det så, men nu tog han det steget, och konsekvenserna blir vad de blir. För Putin. Sluta grina.
Du får tycka och tro vad du vill men jag har ändå rätt. Visste du att Zelensky gick till val med budskapet att skapa fred i Donbas? Snacka om att folket blev bedragna och får nu betala i blod. Rysslands förslag till ny säkerhetsordning var tuff men så är krav i förhandlingar och dom anpassas senare. Problemet var att NATO och USA inte alls ville förhandla.

Råskinnen från västra Ukriana har alltid velat ha krig med Ryssland precis som nazisterna i Tyskland under andra världskriget ville. Man anser sig vara övermänniskor, den rena rasen och ryssar undermänniskor. Man fick stöd och hjälp av Washington och EU som du känner till och här är vi. Det blir samma utgång som för tyskarna för råskinn har egentligen reptilhjärnor som inte kan planera bara känslomässigt agera.
Citera
2023-08-14, 14:43
  #376148
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Varför läser du min text överhuvudtaget, varför inte scrolla förbi? Det är nog du som bör gå till en psykolog.

Det gick inte att smälta? Några fler utdrag och lite mer informtion.

Slow counteroffensive darkens mood in Ukraine
https://www.washingtonpost.com/world/2023/08/10/ukraine-national-mood-counteroffensive-gloom/

KYIV, Ukraine — This nation is worn out.

For nearly 18 months, Ukraine has stood against its Russian invaders — rallying support for its troops by embracing last year’s battlefield victories in the Kyiv, Kharkiv and Kherson regions.


In the Donetsk region, an Estonian Ukrainian soldier who goes by the call sign Suzie works at a stabilization point where wounded soldiers are treated before being transferred to hospitals in safer towns. On a recent day, he helped organize body bags that would soon be used in the makeshift morgue that already reeked of death.

Sometimes, he said, soldiers’ bodies are so blown apart they have to use two or three body bags to contain them. There are times when a soldier is returned with “just 15 percent of the body,” Suzie said. “I never saw so much blood before.”



The New York Times
Ukraine Fires Top Military Enlistment Officers After Bribery Scandal
https://archive.li/AHhtk


Här är en uträkning av antal döda i Ukraina av "ArmChairWarlord" (vem det nu kan vara).

There are at least 10 000 graves that I found in the Lviv Oblast, there will be more, because I only checked out the main cemeteries. New graves are also being prepared everywhere.

I can not visit every cemetery or city, because of safety and i need to sustain myself financially, so I need to keep my business going at the same time.

The Ukrainian losses will be somewhere around the 200,000 mark, excluding the missing. That’s my estimate. Almost every person I speak to, knows someone who died, and in turn knows someone else who knows another person that died. The conversations usually go like this… “The man from the second floor of my apartment died, and my cousin from XXXXX lost her son, 3 others from her son’s class also died…”

We will perhaps never know the truth or real losses, and also not on the Russian side.

Interestingly enough, in one week, I also saw over 200 men and more than 30 women with missing limbs or in wheelchairs. These are people that were at the same place as me, at a particular time…so you can conclude yourself how many of those there are.

So let's look at the data points we have showing Ukrainian KIA in the 200-400,000 range.

- Population surveys

- Obituary counts on social media

- Cemetery construction

- Amputation disclosures

- Older, inadvertent official disclosures

- Endless conscription but no army growth

It's all completely internally consistent, pointing to the same approximate number of casualties in the 2-400k range. This is exactly what you would expect if that was in fact the case - all these secondary indicators are consistent with each other and there is no countervailing data besides the obvious lies of Ukrainian officials.

Given that Mediazona's count of Russian KIA in the 30,000 range has recently been validated by another inadvertent disclosure on their side (of some 8,500 WIA returned to duty, total, in the entire VDV for the entire SMO) this also points to an absolutely brutal fact: for every Russian soldier killed in this war, somewhere between seven and thirteen Ukrainian soldiers die. That's apocalyptic for the Ukrainian Army and a disgrace for their Western advisors.

This also, by the way, aligns perfectly with the Ukrainian MoD's claims for -Russian- casualties. This suggests strongly that the Ukrainian MoD's infamously implausibly running count of Russian losses is, astonishingly, actually an accurate report of their own losse



Från Mediazona (BBC) som undersökt antalet ryska döda soldater.

At least 47,000 Russian soldiers killed in Ukraine. A data investigation by Mediazona and Meduza
https://en.zona.media/article/2023/07/10/stats


Från läkta dokument hos Ukrainas försvardepartiment.

The order of the commander of the 124th territorial defense brigade appeared on the network, according to which the commander of unit A-7053 (124th TerO brigade) ordered his personnel, when entering combat duty, in position, not to issue ammunition to the mobilized arrived citizens, as many of these same citizens commit suicide


Jaha. Så Putin har tagit död på flera hundra tusen människor och sett till att lika många är vanställda invalider.

Men det visste vi ju redan. Rätt meningslöst inlägg.
Citera
2023-08-14, 14:44
  #376149
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Du får tycka och tro vad du vill men jag har ändå rätt. Visste du att Zelensky gick till val med budskapet att skapa fred i Donbas? Snacka om att folket blev bedragna och får nu betala i blod. Rysslands förslag till ny säkerhetsordning var tuff men så är krav i förhandlingar och dom anpassas senare. Problemet var att NATO och USA inte alls ville förhandla.

Råskinnen från västra Ukriana har alltid velat ha krig med Ryssland precis som nazisterna i Tyskland under andra världskriget ville. Man anser sig vara övermänniskor, den rena rasen och ryssar undermänniskor. Man fick stöd och hjälp av Washington och EU som du känner till och här är vi. Det blir samma utgång som för tyskarna för råskinn har egentligen reptilhjärnor som inte kan planera bara känslomässigt agera.

Och ändå kokar allt ner till att det är dom värdelösa clownerna från piss-ryzzland som angripit ett fredligt grannland. Helt oprovocerat.

Det går inte att trolla bort, liksom.

Även om man som du är helt faktaresistent.
Citera
2023-08-14, 14:45
  #376150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Du får tycka och tro vad du vill men jag har ändå rätt. Visste du att Zelensky gick till val med budskapet att skapa fred i Donbas? Snacka om att folket blev bedragna och får nu betala i blod. Rysslands förslag till ny säkerhetsordning var tuff men så är krav i förhandlingar och dom anpassas senare. Problemet var att NATO och USA inte alls ville förhandla.

Råskinnen från västra Ukriana har alltid velat ha krig med Ryssland precis som nazisterna i Tyskland under andra världskriget ville. Man anser sig vara övermänniskor, den rena rasen och ryssar undermänniskor. Man fick stöd och hjälp av Washington och EU som du känner till och här är vi. Det blir samma utgång som för tyskarna för råskinn har egentligen reptilhjärnor som inte kan planera bara känslomässigt agera.

Om och om igen.

Hur tycker du dina försök med att förstöra tråden går?

Ännu en rYzK helikopter sköts ner idag, kanon!
Snart får ni panik, för Ukraina närmar sig den "stora" försvarslinjen 😅
Citera
2023-08-14, 14:46
  #376151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jag känner till vad FN säger och det är helt rätt, alla stormakter ska hålla sig till det och inte ljuga ihop historier för att sedan invadera länder. Samtidigt har FN helt misslyckats i denna konflikt och gjorde inte många försök att få igenom Minskavtalet så Ryssland fick gå sin egna väg då ingen i väst vill förhandla.

Dagens Ukraina är en konstruktion av Sovjet och många etniska ryssar och rysktalande har hamnat fel då dom fick ett hatfull regim i Kiev mot sig efters statskuppen 2014. Det är bara att ta en titt i historiska dockument och böcker. Ryssland hade inga problem med Ukrainas territorium efter sovjets upplösande eftersom man trodde på vänskap men ack så lurade dom blev. Du kanske kan tala om när "Ukraina" erövrade Krim eller vem som grundade Odessa och andra städer i östra och södra Novorossiya?

Ukraina har begått ett stort misstag med denna onödiga konflikt med Ryssland. Hade man spelat sina kort väl hade gränserna varit kvar och alla levt i harmoni, som slaver och vänner. Ukraina hade kunnat utvecklats och blivit ett av Europas rikaste länder om man tagit hand om oligarkerna istället för att skylla alla problem på Ryssland. Det här ville inte väst för man vill inte ha konkurrens av både Ryssland och Ukraina.

Det finns inget kärnvapenhot från Ryssland utan man har berättat om sin kärnvapendoktrin om väst får för sig att använda kärnvapen eller förstöra landet på andra vis. Sen vad galningar i media i Ryssland eller väst skriver om är en annan sak.

Nej, det är främst EU som gjort bort sig och slängt iväg ett viktigt handelsförhållande med Ryssland och får nu betala priset då man förlorar konkurrenskraft då det blir dyrare energi och råvaror. Ryssland ekonomi växer som du känner till trots sanktioner och man har helt vänt ryggen till EU och satsar istället på sammarbeten i öst.

Undrar varför du framhåller Minskavtalet istället för det s k Budapestavtalet? Ryssland lovade ju i Budapestavtalet att aldrig anfalla Ukraina mot att Ukraina gav upp sina kärnvapen. Ukraina höll sin del av avtalet. Ryssland not so much, https://sv.wikipedia.org/wiki/Budapestuppg%C3%B6relsen

Det förekom ingen statskupp år 2014 i Ukraina. Moderator har tidigare utdelat varningar för diskussioner om Euromaidan så jag går inte in i detalj på detta. Men Ukrainas parlament avsatte då den korrupte ukrainska presidenten som vägrat följa parlamentets beslut. Efter det har flera fria val hållits i Ukraina. Till skillnad från alla val i Ryssland är de val som hållits i Ukraina sedan 2014 godkända som fria och rättvisa enligt internationella observatörer. I noll av dem har en ryssvänlig kandidat vunnit......

EU kunde givetvis inte fortsätta att bedriva handel med ett land som begår folkmord och brott mot folkrätten. Samt även öppet hotar Europeiska länder. Vem vill göra affärer med en brutal och opålitlig mobbare? Spelar ingen roll vad det kostar oss, man kan inte ha att göra med ett sådant land.
Citera
2023-08-14, 14:50
  #376152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Att Ryssland hjälpte milisen 2014 är väl klart precis som Washinton och NATO hjälpte och nu hjälper Kievregimen. Du litar på Girkin? Vad det inte han som var skyldig för nedskjutningen MH17 och som Ryssland nu fängslat för allt skit han pratar om? Hade Kievregimens trupper dragit sig tillbaka från Donbas och genomfört Minskavtalet så hade allt varit frid och fröjd nu. Det var bara en bluff efter att råskinnen fick stryk och blev omringade i Debaltseve 2015 och Merkel och västgänget kom till räddningen. Merkel, Hollande och Zelensky har själva erkänt att avtalet bara var till för att Ukraina skulle kunna rustas av NATO. Hotet är vad Ryssland upplever och inte vad du eller NATO tycker och tänker.

Så vad är lögn?

* Att råskinnen gick i väpnad attack mot Donbass 2014 beväpnade av Ihor Kolomojskyj och andra oligarker då Ukrainas armé var för svag?

Kiev pins hopes on oligarch in battle against eastern separatists
https://www.reuters.com/article/uk-ukraine-crisis-oligarch-idUKKBN0E31V120140523

How 'eastern Ukraine' was lost
https://www.opendemocracy.net/en/odr/how-eastern-ukraine-was-lost/

Ukrainian oligarch offers bounty for capture of Russian 'saboteurs'
https://www.theguardian.com/world/2014/apr/17/ukrainian-oligarch-offers-financial-rewards-russians-igor-kolomoisky

The comedian and the oligarch
https://www.politico.eu/article/volodomyr-zelenskiy-ihor-kolomoisky-the-comedian-and-the-oligarch-ukraine-presidential-election/

* Att Minskavtalet aldrig blev genomfört?

Through the Ashes of the Minsk Agreements
https://epicenter.wcfia.harvard.edu/blog/through-ashes-minsk-agreements

Zelensky admits he never intended to implement Minsk agreements
https://mronline.org/2023/02/11/zelensky-admits-he-never-intended-to-implement-minsk-agreements/

* Att Washington och London saboterade försöken till fredsavtal i mars förra året?

Ukraine and Russia reach unofficial agreement in Istanbul
https://uwidata.com/29777-ukraine-and-russia-reach-unofficial-agreement-in-istanbul/

Diplomacy Watch: Did Boris Johnson help stop a peace deal in Ukraine?
https://responsiblestatecraft.org/2022/09/02/diplomacy-watch-why-did-the-west-stop-a-peace-deal-in-ukraine/

* Att många i människor i Donbas dödades av ukrainsk granatbeskjutning och många fick fly till Ryssland?

More than 2,600 civilians killed, 5,500 others wounded in Donbass over past 8 years - IC
https://tass.com/society/1408947
Over 5 million refugees arrived in Russia from Ukraine and Donbass since February 2022
https://tass.com/society/1552365

* Att Kievregimens soldater använder civila som sköldar?

Ukraine: Ukrainian fighting tactics endanger civilians
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022/08/ukraine-ukrainian-fighting-tactics-endanger-civilians/

* Att målet är att bryta upp Ryssland?
After the Fall. Must We Prepare for the Breakup of Russia?
https://www.institutmontaigne.org/en/expressions/after-fall-must-we-prepare-breakup-russia

The Ukraine War might really break up the Russian Federation
https://thehill.com/opinion/international/4149633-what-if-russia-literally-splits-apart/

Proposed Map for the breakup of Russia by NAFO.
https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/xoj123/proposed_map_for_the_breakup_of_russia_by_nafo/

* Ryssland försök att få till en ny säkerhetslösning och slut på konflikten i Ukriana december 2021

Russia issues list of demands it says must be met to lower tensions in Europe
https://www.theguardian.com/world/2021/dec/17/russia-issues-list-demands-tensions-europe-ukraine-nato

Osv, osv ...

Bara ett snabbt sök efter källor och det finns massor om man söker. Som du skriver har detta varit uppe många gånger och det är ni som kommer med lögnerna och propagandan från Kiev.

Du påstod att Ukraina (Kyiv, ukrainska råskinn) startade Donbaskriget. Lögn.
Du påstod att Ryssland inte sände in armen 2014-2015. Lögn.

Det var ryska råskinn som ville ha krig och invaderade Donbas och startade krig mot folket April 12 2014. April 17 2014 började de tortera och mörda civila.
Ja, i detta fall kan vi lita på Girkin eftersom andra källor stryker hans version av start av kriget. Det är mao klarlagt att de startade kriget.
Ja det är bevisat bortom rimligt tvivel att Girkin bär ansvar för nedskjutningen av MH17 med en rysk BUK även om det inte var han själv som opererade BUK-systemet.
Hade inte Putin skickat in reguljära armen sommaren 2014 så hade kriget avslutats och människorna i Donbas hade fått fred till dess Ryssland startade fullskaligt krig mot dem.
Minsk2 bröts av Putin med den ryska armens offensiv mot Debaltseve som fortsatte trots att Ryssland undertecknat avtalet. Ukraina hade ingen möjlighet att ensidigt genomföra ett avtal som motparter bröt mot. Oavsett Ukrainas plan med avtalet så bröts det först av Ryssland.

Av eldgivning som dödade civila stod de 2 sidorna för storleksordningen hälften var men du försöker på något sätt skriva ansvaret på Ukraina. Att civila dog i Donbakriget är huvudsakligen ryssarnas och invasionstruppens fel eftersom de startade kriget.

Nej, Ryssland försökte inte få något slut på konflikten 2021. De krävde att NATO skulle kasta ut länder som redan var medlemmar. En omöjlighet. Det visar att det bara var spel för galleriet och att de ville ha krig.

Du har blivit rättad många gånger men fortsätter ändå med dina lögner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in