Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-08-07, 18:20
  #5641
Medlem
donald12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av me163
DNA borde kunna se vem/vilka. Men jag har inte hört någonting alls från utredningen!!

Sen är ju frågan hur meningsfullt det är att konstatera att lite vävnadsgegga innehåller DNA från någon av de förolyckade? Att alla dog o mosades till gröt vet vi ju.

Deras gravplats är ju Titanic i vilket fall.
Citera
2023-08-08, 12:25
  #5642
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av me163
DNA borde kunna se vem/vilka. Men jag har inte hört någonting alls från utredningen!!

Varför skulle man vilja DNA testa mosade kroppsdelar? Man vet ju redan att det är en av passagerarna eftersom det är inte så många att välja på. Hur skulle det hjälpa utredningen?
Citera
2023-08-09, 10:57
  #5643
Medlem
448s avatar
Här har ni en ny simulering om Titan o lite snack om recovery av material från minneskort från deras nallar , alla var uppkopplade mot ubåtens kameror som spelade in så det finns lite enheter vars chip överlevt

https://m.youtube.com/watch?v=y88LYFDzvdE
Citera
2023-08-12, 02:19
  #5644
Medlem
Supportfartyget Arctic Horizon återvände till St Johns, Newfoundland redan den 2 augusti, och tycks ha legat kvar där i hamn sedan dess.

Polar Prince återvände den 9 augusti till St Johns, och tycks också ha legat kvar där ett tag nu.

Detta enligt Marinetraffics uppgifter.

Det verkar som att de har avslutat eftersöket, men det kan också bero på vädret, byte av besättning mm.

Inga nyheter har dykt upp om själva kolfiberrullen än.

Men om man skulle våga sig på att gissa så om Titan imploderade en bra bit ovanför havsbottnen så kan kolfiberrullen ha hamnat varsomhelst inom en sökradie på 2-3 kilometer.

Kanske svårt att söka av detta område.
Rullen kan ju rentav ha hamnat inne i Titanics vrak ?
Citera
2023-08-13, 10:05
  #5645
Medlem
Undrar varför konstruktörerna av Titan inte använde sig av kolfiberlaminatets tillverkningsmässiga fördelar och gjorde den laminerade delen tunnformad istället för rak?
Citera
2023-08-13, 14:49
  #5646
Medlem
Venators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Varför skulle man vilja DNA testa mosade kroppsdelar? Man vet ju redan att det är en av passagerarna eftersom det är inte så många att välja på. Hur skulle det hjälpa utredningen?

Kanske för familjerna? Har man delar isolerade från en eller flera individer kan det kanske bli separata jordfästningar och inte bara en grav till havs. Fast är det bara fragment och huvuddelen (no pun intended) är kvar i havet kanske havet ändå ses som graven?
Citera
2023-08-14, 17:30
  #5647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Venator
Kanske för familjerna? Har man delar isolerade från en eller flera individer kan det kanske bli separata jordfästningar och inte bara en grav till havs. Fast är det bara fragment och huvuddelen (no pun intended) är kvar i havet kanske havet ändå ses som graven?

Om det nu bara är vävnadsrester som de har hittat, så blir väl de när de är kremerade till aska
bara som en liten fingerborg av aska kvar ?
Men visst är det ju ändå en del av deras kroppsliga lekamen som i så fall återbördas till de anhöriga.

Kom ihåg att med 400 bars tryck så på en kvadratmeter så är det 100 x 100 x 400 kg = 4000 000 kg = 4000 tons tryck som fungerar som en slägga mot den lilla farkosten.

Inte bara djuphavet är farligt utan även tex tjocka isflak kan utgöra en stor fara för fartyg, att isflaken kan trycka på med 1000-tals tons tryck. Tex att knyckla ihop stadiga fartyg som ingenting eller att riva brofästen och annat.
Citera
2023-08-16, 01:43
  #5648
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne

Inte bara djuphavet är farligt utan även tex tjocka isflak kan utgöra en stor fara för fartyg, att isflaken kan trycka på med 1000-tals tons tryck. Tex att knyckla ihop stadiga fartyg som ingenting eller att riva brofästen och annat.


??
Citera
2023-08-17, 20:24
  #5649
Medlem
Jack.Elams avatar
Vanity fair har en ny och intressant artikel ute nu. Lite för många godbitar att citera så jag nöjer mig med denna.

https://www.vanityfair.com/news/2023...osion-warnings
Citat:
As chief pilot and the person responsible for operational safety, Lochridge had created a dive plan that included protocols for how to approach the wreck. Any entanglement hazard demands caution and vigilance: touching down at least 50 meters away and surveying the site before coming any closer. Rush disregarded these safety instructions. He landed too close, got tangled in the current, managed to wedge the sub beneath the Andrea Doria’s crumbling bow, and descended into a full-blown panic. Lochridge tried to take the helm, but Rush had refused to let him, melting down for over an hour until finally one of the clients shrieked, “Give him the fucking controller!” At which point Rush hurled the controller, a video-game joystick, at Lochridge’s head. Lochridge freed the sub in 15 minutes.
Citera
2023-08-18, 07:30
  #5650
Medlem
donald12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jack.Elam
Vanity fair har en ny och intressant artikel ute nu. Lite för många godbitar att citera så jag nöjer mig med denna.

https://www.vanityfair.com/news/2023...osion-warnings

Det här var också bra

Yet even those deficiencies paled in comparison to what Lochridge observed on the hull. The carbon fiber filament was visibly coming apart, riddled with air gaps, delaminations, and Swiss cheese holes—and there was no way to fix that short of tossing the hull in a dumpster.
Citera
2023-08-18, 12:49
  #5651
Medlem
donald12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jack.Elam
Vanity fair har en ny och intressant artikel ute nu. Lite för många godbitar att citera så jag nöjer mig med denna.

https://www.vanityfair.com/news/2023...osion-warnings

Vi får även svar på vad som hände med kolfibercylindern. Bara småbitar....

“What did the carbon fiber look like?” I asked.

“There was no piece I saw anywhere that had its original five-inch thickness,” he said. “Just shards and bits…. It was truly catastrophic. It was shredded.”
Citera
2023-08-19, 02:38
  #5652
Medlem
Men Vanity Fairs artikel är väl Lochridges vittnesmål om den första defekta kolfiberrullen som där kolfibern hade delaminerats och därför som han fick sparken ?
Mycket bra artikel annars.
Det finns dock minst ett fel i artikeln, att det finns inget vedertaget certifieringsschema, metod och protokoll för hur sådana här farkoster ska testas.
Inte heller om hur många defekter man kan tillåta ?

Okej, såg ju det här stycket:

Citat:
One person involved in the recovery effort, who wishes to remain anonymous, told me that the wreckage itself was proof that no one aboard the sub had suffered: “From what I saw of all the remaining bits and pieces, it was so violent and so fast.”

The abyss doesn’t care if you went to Princeton or that your ancestors signed the Declaration of Independence. If you want to go down into her world, she sets the rules.

“What did the carbon fiber look like?” I asked.

“There was no piece I saw anywhere that had its original five-inch thickness,” he said. “Just shards and bits…. It was truly catastrophic. It was shredded.”

Wikipediaartikeln om Titans förlisning har
uppdaterats:

https://en.wikipedia.org/wiki/Titan_...ible_implosion

Citat:
On 30 June, Insider published an analysis of the recovery photos by Plymouth University professor Jasper Graham-Jones. He concluded that a failure of the carbon-fibre hull was the most likely cause of the loss, given that no large pieces of carbon fibre are known to have been recovered. Another possible cause was the acrylic viewing window. He noted that the window was absent from its bell housing when it was recovered. While the salvage team may have removed the window before salvaging its bell housing, they more likely would have left it in place. However, Graham-Jones said that if the window had failed before the hull rather than after, he would have expected larger pieces of carbon fibre to be recovered.

Alltså att inga större kolfiberbitar skulle ha hittats.

Flera bedömare gissar å andra sidan att det är limmet som släppte mellan titan-metallen och kolfiberrullen.

Men man hittar den här intressanta sammanfattningen, om man letar ett tag:

https://www.thestandard.com.hk/colum...rom-the-get-go

Citat:
Titan was cursed from the get-go
Nuts and Bolts | Edmund Leung | 12 Jul 2023 11:29 am

The Titan, a deep-sea exploration vessel used at the north Atlantic site of the sunken Titanic, suffered a tragic implosion, killing all five occupants.

The incident shocked the world, not just over the tragic nature of the deaths but also because the sub failed so early in its mission.

A full investigation will take time, but there are many telltale signs that showed the incident could have been avoided.

The Titan was a carbon fiber cylinder with two end domes.

The 6.7-meter-long carbon fiber shell was supposed to be robustly constructed, with a thickness of about 13 millimeters. It weighed some 10,000 kilograms.

Ovanstående textstycke har alltså fel om tjockleken på kolfibercylinderns väggar, den var 127 mm, 5 tum och inte futtiga 13 mm.

Vidare att mindre tillplattade kolfiberbitar skulle ha hittats, men vi vet inte hur stora dessa skulle vara:
Citat:
When Titan lost communication after less than two hours, a frantic search was organized, taking in the best deep-sea vessels in north America and Europe.

These unmanned remote control vessels are capable of reaching that depth and have mechanical arms to retrieve debris.

After about three days, they found flattened pieces of the carbon fiber cylinder, supporting the implosion theory, and retrieved the two titanium end domes.

These were still intact but as the slings of the front cone was seen passing through the cavity where the acrylic window would have been, it confirmed that the window had been dislodged.

Artikeln är skriven av Edmund Leung Kwong-ho en ingenjörsveteran, men tveksamt om han haft så mycket insyn i vilka delar som bärgats ?
Kanske att han misstagit de stora panelerna för kolfiberrullen ?
Vad tror ni ?
Annars är det en bra sammanfattning faktiskt.

Här är en annan artikel som förklarar hur fort en sådan här implosion inträffar:
https://www.eit.edu.au/titan-submers...its-implosion/
Artikeln är detaljrik och läsvärd tycker jag.
Övre gränsen för hur hög implosionshastigheten kan bli ligger på ljudets hastighet i vatten på 1500 meter per sekund, vilket ger omkring 2-3 millisekunder. Alltså för hela förloppet, då kapseln krossas.

Hotizon Arctic såg ut att ge sig av till Titans/Titanics gravplats den 16 augusti från St Johns Hamn, och såg ut gå på rak kurs mot denna.
Så de ska kanske göra en ytterligare sökinsats då på söndag förmiddag ?
Polar Prince förefaller att ha sökt sig till en annan hamn just nu.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback