2023-07-19, 10:37
  #709
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vem har hävdat det, menar du?


Vem har hävdat det, menar du?


Var hittar vi dessa "links"?


Vem har hävdat det, menar du?


Det är ett problem som jag har för avsikt att ta upp framöver, ja.

Att även om nu något av dagens vaccin indirekt hade testats mot (äkta) placebo, så är det inte alls säkert att det är ofarligt även om det ursprungliga vaccinet var säkert, givet att dagens vaccin-regim ser helt annorlunda ut.

Men som sagt, nu är ju inte den frågan aktuell, eftersom att inget av CDCs barnvaccin ens har testats indirekt mot (äkta) placebo.


Visst blir det enklare att debattera med en påhittad person som använder påhittade 'argument'?

Igen, om du hittar ett vaccin som ingår i CDCs barnvaccinprogram och som har genomgått standard RCT Phase-3 studies med (äkta) placebo till kontrollgrupp, direkt eller indirekt, så namnger du det och förklarar hur du kommer fram till det.

Och, nej, att testa endast för rodnader runt nålsticket utgör INTE en standard RCT Phase-3 study, ÄVEN om kontrollgruppen fick (äkta) placebo.

Hade du något sådant vaccin?

Ja - ALLA vaccin i CDCs/amerikas barnvaccinprogram är initialt testade mot placebo - därefter testas ALLA nya vacciner av samma sort bakåt mot de redan placebotestade, godkända och fas4-kontrollerade (det är ju här de verkliga biverkningsfrekvenserna och de sällsynta biverkningarna först dyker upp) - här kommer källorna igen:

Polio - testat mot placebo 1954

Measles - testat mot placebo 1964

HPV - testat mot placebo 2006

COVID-19 - testat mot placebo 2020

HepB - testat mot placebo 1981

Haemophilus influenzae B - testat mot placebo 1991

Pertussis - testat mot placebo 1936

Diphtheria - testat mot placebo 1932

Tetanus - testat mot placebo 1934

Pneumococcal - testat mot placebo 1977

Mumps - testat mot placebo 1946

Meningococcal - testat mot placebo 1970

Chickenpox - testat mot placebo 1984

HepA - testat mot placebo 1992
2023-07-19, 12:14
  #710
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nästa grupp vacciner i CDCs barnvaccinprogram ska skydda mot Measles, Mumps, Rubella och Varicella (mässlingen, påssjuka, röda hund och vattkoppor):

- Merck's Varivax (mot vattkoppor):
i) Infobladet säger att vaccinet testades i en "dubbelblindad placebo-kontrollerad studie".

ii) Men som "placebo" användes precis samma vaccin som testades, minus den virala komponenten.

https://drive.google.com/file/d/1NnEIia3vR_01iqYnq2wNDRWz_ZcvPo48/view

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/6325909/
Hur kom du framtill det?
I din första länk på sid 8 står det att det testats mot ett tidigare vaccin – och ingenstans kan jag se att det skulle testats mot Varicella minus aktiv komponent (men din andra länk behöver man ju behörighet för att läsa – så har du sådan behörighet eller länkade du bara ändå?): "a placebo-controlled trial was conducted using a prior formulation containing 17,000 PFU per dose"

Moderatormeddelande

Postat av gason 2023-07-19, 12:40
Moderator
Dags att återgå till trådämnet som är om vaccinen orsakar autism eller inte!

Tråden får en chans till att koppla testandet mot placebo till orsakande av autism.
Görs inte det kommer den att låsas.

/Moderator
2023-07-19, 13:15
  #712
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ja - ALLA vaccin i CDCs/amerikas barnvaccinprogram är initialt testade mot placebo - därefter testas ALLA nya vacciner av samma sort bakåt mot de redan placebotestade, godkända och fas4-kontrollerade (det är ju här de verkliga biverkningsfrekvenserna och de sällsynta biverkningarna först dyker upp) - här kommer källorna igen:

Polio - testat mot placebo 1954
Igen:
Det enda poliovaccinet som idag (2019) finns listat i CDCs barnvaccinprogram är Sanofi Pasteur's, "IPOL vaccine".

1. Dess informationsblad (package insert) nämner inget om någon genomförd RCT och därmed heller inget om någon kontrollgrupp: https://drive.google.com/file/d/1sWAblyncNXw-78rh8LtzkIKAmQfAkOK2/view

2. Skälet till det är att de två RCTs som genomfördes innan godkännandet, enligt FDA inte följde de rådande kraven för ett "Phase 3 randomized controlled trial". Från en FOIA (2018): https://drive.google.com/file/d/1V7zf1YPJF2_V2KRRf-wUz-dCeKxMaUvz/view

i) Den första av Sanofi Pasteur's två studier av IPOL (1980-1983):
- Bestod av endast 371 personer i IPOL-gruppen och lika många i kontrollgruppen, vilket enligt FDA var alldeles för få för att kunna tillmätas någon statistisk signifikans (ibid.).

- Samtliga individer i båda grupperna gavs DTP-vaccinet = ingen (äkta) placebo till kontrollgruppen.

- Individerna i kontrollgruppen fick dessutom ett oralt poliovaccin (OPV) tillverkat av Lederle, vilket i sin tur har noll dokumenterade studier för vare sig säkerhet eller effektivitet innan det tidigt 60-tal godkändes i USA.

(ibid.)

ii) Den andra studien av IPOL, sent 80-tal:
- Bestod av endast 114 barn.

- Ingen kontrollgrupp och därmed heller ingen (äkta) placebo.

(ibid.)
Så nej, det poliovaccin (IPOL) som årligen injiceras i miljontals amerikanska barn var inte testat mot (äkta) placebo innan det godkändes av FDA och därpå inlemmades i USAs i princip obligatoriska barnvaccinprogram av CDC = dess skadeverkningar är inte kända.

(FB) Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?
Exakt VAD av det här är det som du inte fattar?

1. IPOL testades inte direkt mot (äkta) placebo i Phase 3 RCT's innan det godkändes av FDA och CDC.

2. IPOL testades inte heller indirekt mot (äkta) placebo innan det godkändes av FDA och CDC:
i) Det orala OPV-vaccinet som gavs till en kontrollgrupp testades inte mot någon kontrollgrupp alls, än mindre mot något äldre vaccin = varken direkt eller indirekt (äkta) placebo.
Citat:
Measles - testat mot placebo 1964
Det finns i dag inget vaccin i CDCs barnvaccinprogram som enbart vaccinerar mot mässling. Samtliga ingår i vacciner som även vaccinerar mot påssjuka och röda hund och i ett fall även mot vattkoppor = ditt vaccin är ej relevant, helt oavsett om det direkt eller indirekt hade testats mot (äkta) placebo till en kontrollgrupp.

(FB) Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?

Citat:
HPV - testat mot placebo 2006
1. Vilket HPV-vaccin är det här? Namn?

2. Är det en RCT Phase-3 study?

Citat:
COVID-19 - testat mot placebo 2020
Som sagt, jag diskuterar gärna Covid 19-vacciner separat.

Citat:
HepB - testat mot placebo 1981
Igen:
Det finns tre hepatit B-vaccin i CDCs barnvaccinprogram:

1. GSKs Engerix-B:
i) Studie nr1?: “The incidence of local and systemic reactions was comparable to those of plasma derived hepatitis B vaccines.”, men ingenting om hur de kom fram till det = ingenting om kontrollgrupp eller (äkta) placebo.

ii) Studie nr 2: Båda grupperna fick Engerix-B = inget (äkta) placebo

Insert: https://drive.google.com/file/d/1aZ1MtPiO58lE6Pjg0Ee_PZZ10c4iLjUs/view
Skadeverkningarna var således inte kända när det godkändes av FDA och CDC.


2. GSKs Twinrix (kombinerat hepatit A och B-vaccin):
i) Kontrollgruppen fick två vacciner, *Havrix (hepatit A) och Engerix-B (se ovan) = inget (äkta) placebo.

*Harvrix hade i sin tur testats mot Engerix-B som ju hade testats mot....Engerix-B i kontrollgruppen = ingen (äkta) placebo.

Insert: https://drive.google.com/file/d/1K0vRj8CXuYtdhYUys4EPj2cG_niylk0I/view
Skadeverkningarna var således inte kända när det godkändes av FDA och CDC.


3. Merck's Recombivax-HB:
i) Ingenting om någon dubbelblindad RCT, än mindre någon med (äkta) placebo till någon kontrollgrupp = ingen (äkta) placebo.

Insert: https://drive.google.com/file/d/1LHJU_WAhXqewxvZJwWpRCRT7f4pHFaPk/view
Skadeverkningarna var således inte kända när det godkändes av FDA och CDC.

Dvs, INGET av de tre hepatit B-vaccin som årligen injiceras i miljontals amerikanska spädbarn och gravida hade direkt eller indirekt testats mot (äkta) placebo innan det godkändes av FDA och CDC.
(FB) Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?
Exakt VAD av det här är det som du inte fattar?

Citat:
Haemophilus influenzae B - testat mot placebo 1991
Har du ett namn/brand på det testade vaccinet?

Citat:
Pertussis - testat mot placebo 1936
Det här är ett "single vaccine" enbart mot Pertussis (kikhosta). Samtliga av CDCs Pertussis-vacciner ingår i dag som del i multivacciner, vilka i sin tur INTE har testats vare sig direkt eller indirekt mot (äkta) placebo.

Här: (FB) Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?

Här: (FB) Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?

Här: (FB) Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?

Här: (FB) Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?

Citat:
Diphtheria - testat mot placebo 1932
Se "Pertussis" här ovan.

Citat:
Tetanus - testat mot placebo 1934
Se "Pertussis" och "Diphteria" här ovan.


Jag vill påminna om att frågan om huruvida de vacciner som idag ingår i CDCs barnvaccinprogram har testats direkt eller indirekt mot (äkta) placebo i Phase 3 RCT's innan de godkändes, är en helt avgörande komponent i frågeställningen:
Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?
Dvs, om inga Phase 3 RCT-studier med direkt eller indirekt (äkta) placebo genomfördes innan godkännande så går det ju med hänvisning till vaccinernas godkännande inte hävda att vacciner INTE orsakar autism eller andra funktionsnedsättningar.

Mer än så, så innebär det att varken vaccintillverkarna (Big pharma) eller reglerande myndigheter (FDA och CDC) tycks vara särskilt intresserade av att ta reda på eventuella skadeverkningar innan det injiceras i miljontals barn i USA och övriga världen.

Frågan blir då, varför?


Fortsättning följer.
__________________
Senast redigerad av onopono 2023-07-19 kl. 14:08.
2023-07-19, 13:16
  #713
Avstängd
Fortsättning härifrån:

Citat:
Pneumococcal - testat mot placebo 1977
Igen:
Nästa vacciner i listan av CDCs barnvaccinprogram ska skydda mot ett antal olika stammar av pneumococcus-bakterier vilka kan orsaka lunginflammation.

- Pfizer's Prevnar:
i) Kontrollgruppen fick ett experimentellt vaccin mot en helt annan typ av bakterier, meningococcus-bakterier.

ii) Dvs, det fanns vid tiden för studierna inget äldre vaccin som skydd för pneumococcus, men istället för att ge kontrollgruppen (äkta) placebo så valde man att ge den ett helt annat typ av vaccin, vilket dessutom var experimentellt och därmed inte godkänt av FDA.

https://drive.google.com/file/d/1VLR6NluMGK0E4yXUZM18IpUpi_MI7-MP/view
Inget direkt eller indirekt (äkta) placebo här heller, således.


- Pfizer's Prevnar 13:
i) Testades mot det äldre Prevnar (se ovan) i kontrollgruppen.

https://drive.google.com/file/d/1_iI7Np-BfDmUwkQzuJWp46rkSBZ-ow5i/view
Inget direkt eller indirekt (äkta) placebo här heller.
Exakt VAD av det här är det som du inte fattar?

Citat:
Mumps - testat mot placebo 1946
Det här är ett "single vaccine" och eftersom att samtliga Mumps-vaccin i CDCs program i dag ingår som del i multivaccin så 'r det inte relevant, helt oavsett om det har testats mot (äkta) placebo, eller inte.

Igen:
Nästa grupp vacciner i CDCs barnvaccinprogram ska skydda mot Measles, Mumps, Rubella och Varicella (mässlingen, påssjuka, röda hund och vattkoppor):

- Merck's Varivax (mot vattkoppor):
i) Infobladet säger att vaccinet testades i en "dubbelblindad placebo-kontrollerad studie".

ii) Men som "placebo" användes precis samma vaccin som testades, minus den virala komponenten.

https://drive.google.com/file/d/1NnEIia3vR_01iqYnq2wNDRWz_ZcvPo48/view

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/6325909/
Ingen (äkta) placebo här heller, således, men inte nog med det, här kan man dessutom inte skylla på 'etiska' skäl, givet att placebo-gruppen fick ett verkningslöst (experimentellt) vaccin istället för ett äldre fungerande dito.


- Merck's MMR II (3-in-1 measles-mumps-rubella):
i) Info-bladet säger ingenting om några säkerhetsstudier.

ii) En FOIA säger att vaccinet testades mitten av 70-talet i 8 små kliniska studier.

iii) Kontrollgruppen i respektive studie fick antingen ett MMR-vaccin, ett MR-vaccin eller ett Rubella-vaccin.

iv) MMR-vaccinet i sin tur testade mot en kontrollgrupp där deltagarna inte injicerades alls.

https://drive.google.com/file/d/1IFm340mDs4z_GUMRASgVUWK8mzQnNpXx/view

https://drive.google.com/file/d/1GKahQSNG8LvCAnEG7SGNyYPUEiSJwfd8/view

https://drive.google.com/file/d/16qovZioEkWxDF739XeUdwvAyRk7unWm5/view
Ingen direkt eller indirekt (äkta) placebo här heller, således.


- Merck's ProQuad (4-in-1 measles-mumps-rubella-varicella):
i) I den största studien fick kontrollgruppen MMR II + Varivax (se ovan).

https://drive.google.com/file/d/13MxSgUKzQwZ59M2YZ_9Hwtc_2l7tSQVh/view
Ingen direkt eller indirekt (äkta) placebo här heller.

(FB) Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?
Exakt VAD är det som du inte fattar av det här?

Citat:
Meningococcal - testat mot placebo 1970
Har du ett brand/namn på det vaccinet?

Citat:
Chickenpox - testat mot placebo 1984
Igen:
Nästa grupp vacciner i CDCs barnvaccinprogram ska skydda mot Measles, Mumps, Rubella och Varicella (mässlingen, påssjuka, röda hund och vattkoppor):

- Merck's Varivax (mot vattkoppor):
i) Infobladet säger att vaccinet testades i en "dubbelblindad placebo-kontrollerad studie".

ii) Men som "placebo" användes precis samma vaccin som testades, minus den virala komponenten.

https://drive.google.com/file/d/1NnEIia3vR_01iqYnq2wNDRWz_ZcvPo48/view

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/6325909/
Ingen (äkta) placebo här heller, således, men inte nog med det, här kan man dessutom inte skylla på 'etiska' skäl, givet att placebo-gruppen fick ett verkningslöst (experimentellt) vaccin istället för ett äldre fungerande dito.


- Merck's MMR II (3-in-1 measles-mumps-rubella):
i) Info-bladet säger ingenting om några säkerhetsstudier.

ii) En FOIA säger att vaccinet testades mitten av 70-talet i 8 små kliniska studier.

iii) Kontrollgruppen i respektive studie fick antingen ett MMR-vaccin, ett MR-vaccin eller ett Rubella-vaccin.

iv) MMR-vaccinet i sin tur testade mot en kontrollgrupp där deltagarna inte injicerades alls.

https://drive.google.com/file/d/1IFm340mDs4z_GUMRASgVUWK8mzQnNpXx/view

https://drive.google.com/file/d/1GKahQSNG8LvCAnEG7SGNyYPUEiSJwfd8/view

https://drive.google.com/file/d/16qovZioEkWxDF739XeUdwvAyRk7unWm5/view
Ingen direkt eller indirekt (äkta) placebo här heller, således.


- Merck's ProQuad (4-in-1 measles-mumps-rubella-varicella):
i) I den största studien fick kontrollgruppen MMR II + Varivax (se ovan).

https://drive.google.com/file/d/13MxSgUKzQwZ59M2YZ_9Hwtc_2l7tSQVh/view
Ingen direkt eller indirekt (äkta) placebo här heller.

(FB) Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?
Dvs, det enda "single vaccine" Varicella-vaccin som ingår i CDCs program testades mot det testade vaccinet, minus dess antigen-komponent = varken direkt eller indirekt mot (äkta) placebo.

Övriga Varicella-vacciner ingår som del av multivacciner och är därför inte relevanta, helt oavsett om dessa hade testats direkt eller indirekt mot (äkta) placebo i Phase 3 RCT-studier.

Citat:
HepA - testat mot placebo 1992
Det enda "single vaccine" mot hepatit A i CDCs program är Havrix, men det testades mot ett vaccin mot hepatit B i kontrollgruppen.

Övriga hepatit A-vacciner i programmet finns i form av multivacciner och är därmed inte relevanta för ditt påstående.

Här: (FB) Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?


Jag vill påminna om att frågan om huruvida de vacciner som idag ingår i CDCs barnvaccinprogram har testats direkt eller indirekt mot (äkta) placebo i Phase 3 RCT's innan de godkändes, är en helt avgörande komponent i frågeställningen:
Orsakar vacciner autism och andra funktionsnedsättningar?
Dvs, om inga Phase 3 RCT-studier med direkt eller indirekt (äkta) placebo genomfördes innan godkännande så går det ju med hänvisning till vaccinernas godkännande inte hävda att vacciner INTE orsakar autism eller andra funktionsnedsättningar.

Mer än så, så innebär det att varken vaccintillverkarna (Big pharma) eller reglerande myndigheter (FDA och CDC) tycks vara särskilt intresserade av att ta reda på eventuella skadeverkningar innan det injiceras i miljontals barn i USA och övriga världen.

Frågan blir då, varför?
2023-07-19, 14:21
  #714
Avstängd
Rättelse:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Övriga Varicella-vacciner ingår som del av multivacciner och är därför inte relevanta, helt oavsett om dessa hade testats direkt eller indirekt mot (äkta) placebo i Phase 3 RCT-studier.

Det ska vara:
Övriga Varicella-vacciner ingår som del av multivacciner och är därför inte relevanta [avseende ditt "single vaccine"], helt oavsett om [det] hade testats direkt eller indirekt mot (äkta) placebo i Phase 3 RCT-studier.
Sorry.
2023-07-19, 14:36
  #715
Moderator
En chans senare och fortfarande ingen koppling till autism.
Tråd låst.

/Moderator

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in