2023-06-06, 22:34
  #361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Sedan är det ingen hemlighet att Indien är en hindu-nationalister vilket har tagit sig i uttryck i kolonisering av kinesiskt territorium. I synnerhet i det som idag är nordöstra Indien. En gång kinesiska stater varav några har förlorat sin Sino-majoritet. Indien ockuperar också kinesiska Ladakh samt delar av Uttarakhand, Himachal Pradesh och Jammu och Kashmir som en gång tillhört Kina. Att Indien gömmer CIA-tillgången Dalai Lama är naturligtvis en provokation. Utöver detta är Indien tragiskt fångad i en självskadande post-kolonial kultur. Trots sin storlek anser många indier att de skall ta order från Washington DC - trots dess hegemoniska mentalitet och gangsterlogik. Indien är tyvärr inte det enda landet som rullar runt på rygg för USA. Till trots Indiens aggression har Kina varit mycket passiv och återhållsam eftersom det är nödvändigt för samarbete. Du har rätt att Indien är BRICS svaga länk och om Indien sällar sig till den amerikanska liberala världsordningen faller antagligen BRICS.

Vi är överens om att Indien och Kina är omöjliga som allierade.
Citera
2023-06-06, 22:51
  #362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Quad är en diskussionsklubb.

Liksom BRICS.

Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Indien använder Dalai Lama mot Kina men det handlar om att tillvarata Indiens positioner inte om att knäcka Kina.

Indien stödjer Tibets exilregering av samma anledning som USA stödjer Taiwans regering. Indien vill inte att Kina ska kontrollera Tibet, och USA vill inte att Kina ska kontrollera Taiwan.

Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Indien köper också vapen av Ryssland.

Ryska vapen är relativt billiga, och Indien behöver dessa för att skydda sig mot Kina, och Kinas allierade Pakistan. Därutöver har Indien inga viktiga fiender att skydda sig emot.

Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Jag tror dock inte på en realisering av den multipolära världsordning som framför allt Putin pratar om. Inte i längden, utan det finns andra krafter som verkar för en FN-styrd världsregering.

Inte jag heller, åtminstone inte i Putlers tappning. För dagens Ryssland är så försvagat att det aldrig kan bli en pol i en multipolär världsordning.

Ryssland är redan så försvagat, att Rysslands gamla vasallstater i Centralasien håller på att övergå till Kina, och Rysslands gamla vasallstater i Kaukasus håller på att delas mellan Turkiet och EU.
Citera
2023-06-06, 23:09
  #363
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Indien stödjer Tibets exilregering av samma anledning som USA stödjer Taiwans regering. Indien vill inte att Kina ska kontrollera Tibet, och USA vill inte att Kina ska kontrollera Taiwan.

Indien vill alltså INTE knäcka Kina.

Citat:
Ryska vapen är relativt billiga, och Indien behöver dessa för att skydda sig mot Kina, och Kinas allierade Pakistan. Därutöver har Indien inga viktiga fiender att skydda sig emot.

Du missade behändigt att hindunationalisterna står på tur att bli USAs fiender om Kina/Ryssland faller. Det är alltså intressantare för Modi att spela ut Kina och USA mot varandra än att knäcka Kina.

Citat:
Inte jag heller, åtminstone inte i Putlers tappning. För dagens Ryssland är så försvagat att det aldrig kan bli en pol i en multipolär världsordning.

Ryssland är redan så försvagat, att Rysslands gamla vasallstater i Centralasien håller på att övergå till Kina, och Rysslands gamla vasallstater i Kaukasus håller på att delas mellan Turkiet och EU.

Vi får se vad det blir av Ryssland. Jag vet ärligt talat inte vad jag ska tro för tillfället.
Citera
2023-06-06, 23:23
  #364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Indien vill alltså INTE knäcka Kina.

De tibetanska områdena utgör ca en tredjedel av Kinas territorium (provinserna Västra Tibet, Qinghai, halva Sichuan, sydöstra Gansu och nordvästra Yunnan).

Om ett land förlorar en tredjedel av sitt territorium, skulle åtminstone jag kalla det för att knäcka landet.

Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Du missade behändigt att hindunationalisterna står på tur att bli USAs fiender om Kina/Ryssland faller.

Eftersom att hypotesen är för långsökt och spekulativ.

Om redan USA och EU fallit, så står nog ryska nationalister på tur att bli Kinas fiender, ska du se.

Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Vi får se vad det blir av Ryssland. Jag vet ärligt talat inte vad jag ska tro för tillfället.

Ryssland imploderar ner i ett slukhål.
Citera
2023-06-07, 00:03
  #365
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
De tibetanska områdena utgör ca en tredjedel av Kinas territorium (provinserna Västra Tibet, Qinghai, halva Sichuan, sydöstra Gansu och nordvästra Yunnan).

Om ett land förlorar en tredjedel av sitt territorium, skulle åtminstone jag kalla det för att knäcka landet.

Apropå hypoteser som inte är bara långsökta och spekulativa utan också rent fåntrattiga.


Citat:
Eftersom att hypotesen är för långsökt och spekulativ.

Nej.

Citat:
Om redan USA och EU fallit, så står nog ryska nationalister på tur att bli Kinas fiender, ska du se.

Nej de lär dela på makten 60/40. 60%-Kina/40%-Ryssland.

Citat:
Ryssland imploderar ner i ett slukhål.

Det kan inte uteslutas men jag ser inget som tyder på detta i nuläget.
Citera
2023-06-07, 01:27
  #366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Apropå hypoteser som inte är bara långsökta och spekulativa utan också rent fåntrattiga.




Nej.



Nej de lär dela på makten 60/40. 60%-Kina/40%-Ryssland.



Det kan inte uteslutas men jag ser inget som tyder på detta i nuläget.


Här en uppföljande genomlysning om BRI i MÖ, i den ansedda "National Interest"
https://nationalinterest.org/feature...le-east-206525
"What is certain, however, is that China is still the largest foreign investor in the Middle East, and it is likely to continue to play a critical role in the region’s development. The emphasis on digital infrastructure is something that most Western observers are perhaps unaware of and would do well to consider. In the meantime, as the BRI’s tenth anniversary passes by, China will take stock of its original agenda and make necessary adjustments to align with its current domestic and global priorities. The Middle East will remain a key region for the BRI, and it is evident that Beijing will continue its engagement for years to come."
Inte undra på att XiPing lyckades mäkla "fred" mellan SA och Iran?
Hittade om Latinamerika följande
https://www.zawya.com/en/projects/br...d-bri-g40rc7vk
här om järnvägsprojekt i Afrika https://english.news.cn/20230602/217...6b015ba/c.html

Det mesta "rullar vidare" trots en viss inbromsning jämfört med för flera år sedan.
Förståeligt med tanke på att satsningarna inom BRI world-wide varit enorma.
Kina använder sannolikt BRI projekten för att vinna makt i FN och olika internationella ekonomiska sammanslutningar.
USA kör med "järnnäven" istället mot de som inte rättar in sig i ledet.
Därför vill MÖ, Afrika och Latinamerika sannolikt hellre samverka med Kina.
Citera
2023-06-07, 04:24
  #367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
...
Det mesta "rullar vidare" trots en viss inbromsning jämfört med för flera år sedan. Förståeligt med tanke på att satsningarna inom BRI world-wide varit enorma. Kina använder sannolikt BRI projekten för att vinna makt i FN och olika internationella ekonomiska sammanslutningar. USA kör med "järnnäven" istället mot de som inte rättar in sig i ledet. Därför vill MÖ, Afrika och Latinamerika sannolikt hellre samverka med Kina.

Korrekt, men det är en jävla inbromsning i hela världen nu. Kina har problem med skulder i förhållande till BNP liksom USA, Japan och många andra länder. Intrycket är att stora delar av världen håller på att gå in i en ekonomisk och social depression. Det viktiga som kommer hända med Brics, handel och valuta är att kina kommer fortsätta som giganten när det gäller industriell produktion och överproduktionen kommer exporteras till andra andra länder (med fördel till Brics) och betalning kommer så småningom att krävas i RMB (Yuan). För kinesisk import, som nu olja från Saudi Arabien som Kina betalar i RMB, kommer import också betalas i RMB mot erbjudandet om att använda dessa kinesiska pengar för import av varor från Kina och om så inte önskas så kan överskotts RMB användas för att köpa guld på Shanghang Gold Exchange market. På detta sätt blir Kinas exportkunder säkrade från valutarisker.


Shanghai Gold Exchange (SGE) är en ideell, självreglerande organisation ansvarig för driften av Shanghais guldmarknad. Den grundades år 2002 av Kinas folkbank (PBOC) och har sitt huvudkontor i Shanghai, Kina. SGE tillhandahåller handels-, clearing- och avvecklingstjänster för guld, silver och platina. Det är den största guldmarknaden i Asien och en av de största i världen.

SGE erbjuder olika produkter för handel, inklusive spot-, termins-, options- och swapavtal. Spot-handel är den vanligaste typen av handel på SGE och gör det möjligt för deltagare att köpa och sälja guld för omedelbar leverans. Terminshandel gör det möjligt för deltagarna att köpa och sälja guld för framtida leverans. Optionshandel gör det möjligt för deltagarna att köpa eller sälja rätten att köpa eller sälja guld till ett specificerat pris på eller före ett specificerat datum. Swaps är avtal mellan två parter att utbyta penningflöden baserade på guldpriset.

SGE är en betydande kraft på den globala guldmarknaden och spelar en viktig roll för prissättningen av guld. SGE:s guldreferenspris används i stor utsträckning av marknadsdeltagare runt om i världen. SGE är också medlem i World Gold Council och London Bullion Market Association. Källa: Googles Bard
Citera
2023-06-07, 04:35
  #368
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
Korrekt, men det är en jävla inbromsning i hela världen nu. Kina har problem med skulder i förhållande till BNP liksom USA, Japan och många andra länder. Intrycket är att stora delar av världen håller på att gå in i en ekonomisk och social depression. Det viktiga som kommer hända med Brics, handel och valuta är att kina kommer fortsätta som giganten när det gäller industriell produktion och överproduktionen kommer exporteras till andra andra länder (med fördel till Brics) och betalning kommer så småningom att krävas i RMB (Yuan). För kinesisk import, som nu olja från Saudi Arabien som Kina betalar i RMB, kommer import också betalas i RMB mot erbjudandet om att använda dessa kinesiska pengar för import av varor från Kina och om så inte önskas så kan överskotts RMB användas för att köpa guld på Shanghang Gold Exchange market. På detta sätt blir Kinas exportkunder säkrade från valutarisker.


Shanghai Gold Exchange (SGE) är en ideell, självreglerande organisation ansvarig för driften av Shanghais guldmarknad. Den grundades år 2002 av Kinas folkbank (PBOC) och har sitt huvudkontor i Shanghai, Kina. SGE tillhandahåller handels-, clearing- och avvecklingstjänster för guld, silver och platina. Det är den största guldmarknaden i Asien och en av de största i världen.

SGE erbjuder olika produkter för handel, inklusive spot-, termins-, options- och swapavtal. Spot-handel är den vanligaste typen av handel på SGE och gör det möjligt för deltagare att köpa och sälja guld för omedelbar leverans. Terminshandel gör det möjligt för deltagarna att köpa och sälja guld för framtida leverans. Optionshandel gör det möjligt för deltagarna att köpa eller sälja rätten att köpa eller sälja guld till ett specificerat pris på eller före ett specificerat datum. Swaps är avtal mellan två parter att utbyta penningflöden baserade på guldpriset.

SGE är en betydande kraft på den globala guldmarknaden och spelar en viktig roll för prissättningen av guld. SGE:s guldreferenspris används i stor utsträckning av marknadsdeltagare runt om i världen. SGE är också medlem i World Gold Council och London Bullion Market Association. Källa: Googles Bard

Är det inte svårt det där med att kräva betalning i en valuta som inte flyter fritt mot andra valutor?

Jag tänker att så länge valuta marknaden i kina är extremt reglerad (pampar i kina köper krypto för att föra ut pengar ur landet osv) hur ska de då kunna få till en världsvaluta som fungerar?

Att hålla på och växla till guld och grejer som du nämnde, är inte det extremt omodernt i en digital värld? Det guldet kommer väl då av praktiska skäl bli kvar i kina om det ens får föras ut. Kanske inte där alla vill ha sina rikedomar?

Det känns som ett fall av att vilja äta kakan och behålla den.

Kina går också med handelsöverskott, och det är väl knappast optimalt om man vill sprida sin valuta i världen?
__________________
Senast redigerad av bithax 2023-06-07 kl. 04:40.
Citera
2023-06-07, 04:43
  #369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Är det inte svårt det där med att kräva betalning i en valuta som inte flyter fritt mot andra valutor?

Jag tänker att så länge valuta marknaden i kina är extremt reglerad (pampar i kina köper krypto för att föra ut pengar ur landet osv) hur ska de då kunna få till en världsvaluta som fungerar?

Det känns som ett fall av att vilja äta kakan och behålla den.

Kina går också med handelsöverskott, och det är väl knappast optimalt om man vill sprida sin valuta i världen?

När flyter en valuta fritt med centralbankers reglering av räntor? Det mest marknadskorrekta vore avsaknad av centralbanker och att räntor bestämdes av marknaden. Men visst, RMB kan inte handlas helt fritt mellan länder och det är just av denna anledning som Shanghai Gold Exchange market är viktig. Guldpriset är stabilt relativt fluktuerande fiat-valutor.
Citera
2023-06-07, 04:46
  #370
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
När flyter en valuta fritt med centralbankers reglering av räntor? Det mest marknadskorrekta vore avsaknad av centralbanker och att räntor bestämdes av marknaden. Men visst, RMB kan inte handlas helt fritt mellan länder och det är just av denna anledning som Shanghai Gold Exchange market är viktig. Guldpriset är stabilt relativt fluktuerande fiat-valutor.

Ja men som sagt. Ska det guldet transporteras med båtar ut ur kina då, eller ska man köpa guld utanför kina i kina eller vad är tanken där?

Eller ska man handla med guld som bara får vara i kina?

Hur öppet det där är gör ju en del skillnad.

Guld är ju inte heller mer värt än vad vi värderar det till. Ge en hemlös man guld, så kan han gå och växla det till lokal valuta och köpa mat, men guldet kan han inte äta.
__________________
Senast redigerad av bithax 2023-06-07 kl. 04:49.
Citera
2023-06-07, 04:49
  #371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Ja men som sagt. Ska det guldet transporteras med båtar ut ur kina då, eller ska man köpa guld utanför kina i kina eller vad är tanken där?

Eller ska man handla med guld som bara får vara i kina?

Hur öppet det där är gör ju en del skillnad.

Guld är ju inte heller mer värt än vad vi värderar det till. Ge en hemlös man guld, så kan han gå och växla det till lokal valuta och köpa mat, men guldet kan han inte äta.

Du får studera ämnet själv ..
Citera
2023-06-07, 05:05
  #372
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
Du får studera ämnet själv ..

Mm. Jag tänkte jag hade en expert här.
Intressant att se hur de har tänkt få det att fungera.

Det stora problemet för kina är ju att de är en kommunistisk diktatur där medborgarna inte kan tillåtas investera på börsen, äga tillgångar, växla pengar osv. Så det är ju intressant det där, hur man tänker sig kombinera dethär med frihandel osv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in