Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Läs Budapest-avtalet. Det är megaflummigt vad de som garanterat Ukrainas säkerhet ska göra om Ukraina blir angripet.

Tack och lov att Frankrike visar lite stake. Frankrike har alltid känts som en risk när det väl gäller.

Självklart har du rätt i det. Men jag hoppas du inte är en av dom som tycker att Europa ska titta bort och låta någon USA och UK göra smutsgörat medan finnen sipprar sin Karhu?

Både USA och UK har gjort väldigt mycket sedan invasionen av Krim. Det är lite dags att EU-länderna att steppa upp, vilket dom verkar redo för nu.

Då är det ju jättekonstigt att de lägger beställningar på ap-dyra Kinzhal när det finns mer kostnadseffektiva alternativ (tänk nya T-90 kontra "upphottade" T-62/T-72). Jag lutar i så fall snarare åt att sitter på ett antal Kinzhal som de inte velat använda fram till nu, just med tanke på det hutlösa priset, och att de kanske inte producerar supermycket i robotväg. Men jag vet inte.

Ukraina har lyckats skära av en huvudlinje för ryssarna till Bachmut:

https://twitter.com/Heroiam_Slava/status/1658405272019247104?t=lMo7D0ujenSINkinJujuDQ&s=19

Det står väl att man KAN göra det inte att man HAR gjort det.

Kan, inte har?

Bomber innehåller inte utarmad uran.

Syftar du på det ekonomiska stödet eller militär materiell?
Tittar vi på tyngre enheter, förutom MRAPs, IMVs, APCs och HIMARS(som en egen kategori) så har EU skickat mer enheter som stöd. Fordon nämnda är ej optimala att storma lede fi med.
Se bara stridsvagnar, USAs 31(+45) jämfört mot totalt levererade 500+ och ytterligare 200+ lovade.

USA hade kunna skicka 500st Abrams och fortfarande haft kvar en reserv på 2-3000. De har fortfarande rullande produktion och hade tagit in det på säg 2-3 decennium. Då hade vi inte behövt oroa oss över resultatet för Ukrainas motoffensiv. USA har mer och kan mer.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/answering-call-heavy-weaponry-supplied.html

Själv missat att jänkarna lär ha försett Ukraina med "MALD", ett hittepå-spjut som får fiendens luftvärn att hicka till och avslöja sin position. Enligt surret i ett allt mer tilltaget informationsbrus så ska detta don i samarbete med britternas storm shadow stått för några av fullträffarna på senaste men vad vet jag. I vilket fall som helst så kan det inte kännas någe vidare att vara en krim-bro i detta nu.

https://en.wikipedia.org/wiki/ADM-160_MALD

Inte pga priset för dess tillverkning utan priset man investerat i den prestige som omger supervapen kinzhal.

Det är det vatnik-trollen försöker inbilla oss dagligen. Att vi är rädda för den direkt monetära kostnaden.

Åt du ditt husdjur? Frös du ihjäl som vi européer skulle göra i vintras? Bilen har man inte haft råd att använda och mat har man ju definitivt inte råd att köpa.. eller hur?

Jag tror inte att priset nu är i närheten mot det absoluta pris vi alla får betala om inte putlers zigenarmusik-cirkus förpassas ut ur Ukraina, hårt sargad.

Detta verkar uppenbarligen både Scholtz och Macron insett, vilket är väldigt viktigt med tanke på hur stor del av EU-länders krigsmakt dom är.
Och då ska man inte underskatta andra, tex Polen vars politiska makt inom EU är väldigt mycket mindre.
Eller Italien, eller UK som står utanför EU och har tillsammans med Polen och de baltiska länderna varit ”först på bollen” om man säger så.
Nästan alla europeiska länder är på samma frekvens, om än inte på samma nivå ännu.

Priset nu och priset senare, det är det som har börjat gå upp för inte folket i den stora delen av Europa.

Ungern har det jobbigt, kommer bli värre skulle jag tro.

Du verkar vara den enda som begriper något.

Skulle Ukraina ha som det primära målet att ta tillbaka allt ockuperat land så hade det lett till enorma förluster på båda sidor även om man hade manskap och utrustning för det. Samma gäller det motsatta. Om ryssarna hade velat ockupera hela Ukraina hade det krävts en jättearmé och lett till stora förluster och även när det gäller infrastruktur och sådant.

Ukraina kan uppnå sina mål utan att ta tillbaka allt land. De hade en chans i höstas t.ex. om de hade lyckats låsa fast alla ryska soldater på fel sida Dnjepr nere vid Kherson och tillfogat dem massiva förluster. De hade kanske skakat om Kreml och gjort Putin situation ohållbar.

Om man väljer att se det så räcker det med att vapnet (Kinzhal) finns. De behöver definitivt inte teckna några kontrakt på massvis. Och då tänker jag ändå att priset bör bekymra dem mer än priset på t.ex. ett Patriot-batteri bekymrar jänkarna. Det bör även stå klart vid det här laget att kostnaden för det militära stödet till Ukraina inte är något problem för de flesta länder i Europa heller. Trots inflation, finanskris och ekonomiska band till USA, som kan komma att gå statsbankrutt, etc. Vi har produktionen och en fungerande ekonomi.
Det spelar ingen som helst roll — tyvärr, eller vad man ska säga — att enskilda personer anser att man bör räkna på om det är värt det. Det är nog inte ens möjligt i praktiken att göra en beräkning som ställer den faktiska kostnaden i nuläget mot kostnaden i ett hypotetiskt "om inte"-scenario. Det absoluta pris du nämner kan i och för sig vara högre på flera sätt, utan att vara mer specifik än så.