Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-05-12, 08:17
  #313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Självklart är det en avgörande faktor om skolans ekonomi hänger på att den attraherar elever.

https://www.hkr.se/nyheter/2022/fris...gymnasieskolor.
Allt detta gnäll om privatisering. Fråga dig istället varför så många väljer privata alternativ. Jo de kommunala är riktigt kassa. Det förklarar även en rätt stor del av glädjebetygen. Ordentliga studiemotiverade elever söker sig till lugna ordentliga skolor.

Men visst, privata aktörer vill göra vinst och det är klart att det nuvarande systemet driver vissa till att sätta för höga betyg. Men vet du vad? Våra högskolor och universitet fungerar precis likadant. Du får betalt efter antal studenter som klarar sig igenom utbildningen. Varför gnäller vi inte på glädjebetygen på högskolorna/universiteten?

Sen är aftonbladet och socialdemokraterna värdelösa "källor". De förra jobbar för de andra och de är naturligtvis extremt jäviga i frågan.
Citera
2023-05-12, 08:19
  #314
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Ja det är ju det som är problemet med gymnasiet (även då jag gick för för 15 år sedan), alla fokuserar på att få bra betyg för att kunna söka vidare, att lära sig något var sekundärt. Och de som i slutändan hade toppbetyg var allt som oftast inte se smartaste, snarare de som smörade mest.
Därför bör vi alla, i alla sammanhang, försöka propagera för idén att betygen bör avgöras genom centralt rättade anonymiserade prov.
Citera
2023-05-12, 08:19
  #315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Men ta och läs lagen ditt skitsnackande troll:



https://lagen.nu/2017:900

Är det tillräckligt klart för dig?

Var vill du komma?

Förvaltningslagen gäller förvaltningsmyndigheter och verksamheter under dem. Enskilda huvudmän för högskolor följer Lag (1993:792) om tillstånd att utfärda vissa examina, vilket pekar på Högskolelagen. Högskolelagen stadgar i sin 1 kap §8 att HHS skall basera sin grundutbildning på gymnasieskolans program, vilket givetvis indirekt betyder att de inte kan göra prov på något annat än vad studenten har lärt sig inom gymnasieskolan.

Den enskilda utbildningssamordnaren HHS utövar myndighet vid flera tillfällen, fastän det inte är statligt drivet. Såsom vid examinationer, betygsättning, disciplinära förhandlingar och antagning. Dessa går givetvis under förvaltningslagen, fastän de inte är myndighet.

Givet är att svensk eftergymnasial utbildning är vilda västern, men någon måtta får det vara och all myndighetsutövning är reglerad.
Citera
2023-05-12, 08:21
  #316
Medlem
awoke11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laszlo Kovacs
Jag märker av det här i mitt eget yrke. Det är chockerande vilka lallare som börjat komma från högskoleutbildningar som tidigare var reserverade för MVG-barn.

Yes, det är något jag upplever just nu. Jag pluggar en teknisk utbildning och jag vet faktiskt inte vad 80% gör på programmet helt ärligt. Därför blir det ännu viktigare att visa sina färdigheter genom olika projekt och andra demonstrationer, men folk är så lurade och tror att pappret man får efter examen är det viktigaste.
Citera
2023-05-12, 08:25
  #317
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mananas
Allt detta gnäll om privatisering. Fråga dig istället varför så många väljer privata alternativ. Jo de kommunala är riktigt kassa. Det förklarar även en rätt stor del av glädjebetygen. Ordentliga studiemotiverade elever söker sig till lugna ordentliga skolor.

Men visst, privata aktörer vill göra vinst och det är klart att det nuvarande systemet driver vissa till att sätta för höga betyg. Men vet du vad? Våra högskolor och universitet fungerar precis likadant. Du får betalt efter antal studenter som klarar sig igenom utbildningen. Varför gnäller vi inte på glädjebetygen på högskolorna/universiteten?

Sen är aftonbladet och socialdemokraterna värdelösa "källor". De förra jobbar för de andra och de är naturligtvis extremt jäviga i frågan.
Citat:
Friskoleelever har högre betyg i gymnasiet – men klarar sig sämre i högskolan än elever från kommunala skolor.

Det visar en ny rapport från Skolverket.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/s...resterar-samre (2018)

Citat:
”Vi har tittat på skillnader mellan friskolor som är vinstdrivande och icke vinstdrivande och där finner vi att de vinstdrivande friskolorna är de som driver upp resultaten mest.”

Det visar ett forskningsprojekt som nationalekonomerna Karin Edmark och Lovisa Persson ägnat sig åt i tre år.
https://www.hkr.se/nyheter/2022/fris...munala-skolor/

Citat:
Friskolor sätter högre betyg än kommunala
Alla friskolegrupper sätter genomgående högre betyg än kommunala skolor efter att hänsyn tagits till resultaten på de nationella proven, visar en ny rapport.

Jonas Vlachos.
Forskaren Jonas Vlachos, nationalekonom vid Stockholms universitet och Institutet för näringslivsforskning,

https://www.su.se/arkiv-nyheter/nyhe...unala-1.387980

Jag har citerat rapporter från högskolan och universitet. De privata skolorna sätter naturligtvis för höga betyg för att tjäna mer pengar på fler elever.
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-05-12 kl. 08:30.
Citera
2023-05-12, 08:31
  #318
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
....

Jag har citerat rapporter från högskolan och universitet. De privata skolorna sätter naturligtvis för höga betyg för att tjäna mer pengar på fler elever.


Som nån skrev tidigare i tråden så skulle vi aldrig få för oss att låta trafikskolorna utfärda körkort men av någon outgrundlig anledning tycker vi att det är jättebra att friskolor som har alla ekonomiska incitament för att ljuga själva sätta betyg för att marknadsföra sig själva. Ett mycket märkligt fenomen.
Citera
2023-05-12, 08:35
  #319
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Som nån skrev tidigare i tråden så skulle vi aldrig få för oss att låta trafikskolorna utfärda körkort men av någon outgrundlig anledning tycker vi att det är jättebra att friskolor som har alla ekonomiska incitament för att ljuga själva sätta betyg för att marknadsföra sig själva. Ett mycket märkligt fenomen.
Bilprovningsfusket som kom med privatiseringen är samma typ av problem. (Den tyska kedjan blev väl helt avstängd ett tag?) Det har i alla fall uppmärksammats lite. Men utbildningen är "too big to fail". 1.3 miljarder försvann utomlands med privatskolorna, verkar det som, av vad jag länkade. Det handlar i grunden om att bryta ned universitetens auktoritet så att privata företag och politiker får stå oemotsagda. Övertron på privatisering får inte heller rubbas medan landets resurser säljs ut, t.o.m. dess studenter, alltså.
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-05-12 kl. 08:46.
Citera
2023-05-12, 08:45
  #320
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Bilprovningsfusket som kom med privatiseringen är samma typ av problem. Det har i alla fall uppmärksammats lite. Men utbildningen är "too big to fail". 1.3 miljarder försvann utomlands med privatskolorna, verkar det som, av vad jag länkade. Det handlar i grunden om att bryta ned universitetens auktoritet så att privata företag och politiker får stå oemotsagda. Tron på privatisering får inte heller rubbas.

Det är i grunden ingenting negativt med privatisering. Problem uppstår när denna "privatisering" är en hybrid mellan gammalt och nytt.
Betygssättningen har hängt med sedan skolan kommunaliserades och sedan fick möjlighet att starta friskolor.
Friskolereformen belyser detta med all tydlighet. Vinstdrivande enheter tillåts utfärda betyg som en reklampost för sig själva.
Skulle vi (återigen) tillåta riktiga privatskolor i Sverige så skulle det även då vara ett icke existerande problem eftersom det bara är frågan om någon enstaka procent som har råd att betala för att sätta sina barn där och dessa skulle få skriva antagningsprov eftersom universiteteten mycket väl vet hur det går till på dessa skolor, så var det förr.

Det optimala vore såklart att frånta rätten till betygssättning från alla skolor på alla nivåer och införa examinationsnämnder med griniga censorer.
Citera
2023-05-12, 08:48
  #321
Medlem
Phyllobatess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Ska man in på en matematikutbildning så borde man göra ett matematiskt prov.

Fysik ett fysikprov etc.

Om du är bra på engelska romaner såsom HP och betyg bland annat mäter är ju irrelevant.

Nja, du behöver läsa vetenskapliga rapporter. Vissa ställen har viktade högskoleprov. Överlag så bör man titta på hur väl olika saker predicerar utfall eller ej. Dvs - hur står sig matematikprov, högskoleprov och betyg mot varandra när det kommer till att predicera studieframgång.
Citera
2023-05-12, 08:49
  #322
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Det är i grunden ingenting negativt med privatisering. Problem uppstår när denna "privatisering" är en hybrid mellan gammalt och nytt.
Betygssättningen har hängt med sedan skolan kommunaliserades och sedan fick möjlighet att starta friskolor.
Friskolereformen belyser detta med all tydlighet. Vinstdrivande enheter tillåts utfärda betyg som en reklampost för sig själva.
Skulle vi (återigen) tillåta riktiga privatskolor i Sverige så skulle det även då vara ett icke existerande problem eftersom det bara är frågan om någon enstaka procent som har råd att betala för att sätta sina barn där och dessa skulle få skriva antagningsprov eftersom universiteteten mycket väl vet hur det går till på dessa skolor, så var det förr.

Det optimala vore såklart att frånta rätten till betygssättning från alla skolor på alla nivåer och införa examinationsnämnder med griniga censorer.
Det skulle som sagt nästan inte finnas privatskolor om de finansierade sig själva. Det bore dessutom fel att någon procent av befolkningen skulle kunna slussa sina barn i en gräddfil. Då hamnar vi i det amerikanska systemet. Jag har citerat. Det kostar 3 mille att få en unge genom Harvard. Den familj som vill leva på "existensminimum" kan få stipender (utom de superrika som bara betalar för sina barn).
__________________
Senast redigerad av wwr 2023-05-12 kl. 08:52.
Citera
2023-05-12, 08:53
  #323
Medlem
Phyllobatess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jannebigplay
Därför att idag kan hela klasser få A. Det andra problemet är den skarpa F-gränsen som skapar enorma problem, både för lärare och elever. Runt 13% av alla elever har inte den kognitiva förmågan att få E, oavsett hur mycket hjälp de får. Trots detta så ska de släpas över gränsen, lärarna ska delta i oändliga möten, det ska fyllas i alla möjliga blanketter etc. Bättre då att ha 1-5 och att de med låga betyg skickas till praktiska utbildningar.

Det kan de få med relativa system också. Relativa betyg måste appliceras på nationell nivå. Har du duktiga elever ska fler kunna få höga betyg och har du svagare elever ska fler kunna få låga betyg. Detta eftersom att prestation i en klass inte kan antas vara normalfördelad, du behöver ha en tillräckligt stor grupp som jämnar ut andra confounding skillnader. Exv tänk om alla har IQ över 120 respektive under 80 - inte kan man normalfördela. Det är faktiskt risken med dagens system (segregerad bomarknad, fritt skolval), att lärare för mycket jämför eleverna med varandra i betygssättning. Kanske lättare att få bra betyg i en skola där du verkligen sticker ut?

Även med relativa system så kunde det vara många höga betyg i en klass och många låga i en annan. Det relativa handlade om att det ej var målrelaterat.
Citera
2023-05-12, 08:54
  #324
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det skulle som sagt nästan inte finnas privatskolor om de finansierade sig själva. Det bore dessutom fel att någon procent av befolkningen skulle kunna slussa sina barn i en gräddfil. Då hamnar vi i det amerikanska systemet. Jag har citerat. Det kostar 3 mille att få en unge genom Harvard. Den familj som vill leva på "existensminimum" kan få stipender.

Hur det funkar i USA är tämligen ointressant eftersom de har en samhällskultur väsensskild från vår.
Här i Sverige var det stiftelser som gällde för de gamla, "riktiga" privatskolorna.
Det finns inget som helst "fel" i att föräldrar som har råd och värnar om sina barn sätter dem i en högpresterande miljö. Du verkar ha någon slags sovjetsyn på det här att alla ska bli lika värdelösa.

Som sagt, med statliga examinationsnämnder så är problemet borta.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback