2023-05-04, 22:39
  #337789
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Svet-Landa
Nja tror nog hämden kommer med konventionella vapen med A-vapen som hot i bakgrunden.
Ryssland kommer att få panik eftersom de är vana vid att hota och inser att tärningen är kastad.
Hur menar du att dom är vana att hota och inser att tärningen är kastad, vad tänker du på då för händelser?
Citera
2023-05-04, 22:41
  #337790
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Nato går in och bombar ryssland i Ukraina kanske slår ut luftvärn och flygplatser i ryssland. Det är vad svaret blir och det vet Ryssland.
Menar du att NATO ska gå in i en konflikt som dom inte har att göra med, låter inte det lite konstigt tycker du för en försvarsallians och till på råga göra det mot Ryssland?
Citera
2023-05-04, 22:44
  #337791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Hur menar du att dom är vana att hota och inser att tärningen är kastad, vad tänker du på då för händelser?

Du verkar helt frånkopplad från historien. Beskriv mer vad du menar. Vilka händelser?
Citera
2023-05-04, 22:46
  #337792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av attog
Antag att ryska armén är 500 000 man stark. Det innebär 5000 man som ska försvara 10 km frontavsnitt.
Givetvis är de inte jämnt fördelade.

Det ger ändå en bild av hur det skulle kunna se ut när ett anfall med 15 000 man sker på ett frontavsnitt.
Låt oss säga att man slår igenom en bräsch på 5 km. 2500 man, mot 15000.
Alla anfaller inte i första linjen. Så klart.

Hur ska ryssen hinna förstärka?
Vilka tillfartsvägar finns från närområdet?

Slå ut järnvägen samt broar, depåer inom 50 km radie från genombrotts platsen. Förbekämpning.
För att fördröja förstärkningar.
Hoppas sedan att ryska flyget inte vågar sig nära. Stor fara i dessa.
Slå dig snabbt igenom hålet och håll hög rörlighet igenom och vik höger/vänster och fortsätt bekämpa depåer och viktig logistik.
Men gå inte för djupt, då tar flyget dig.

Jag tror på att slå på djupet i inte alltför stora grupper och sedan dra sig tillbaka, omgruppera och slå på ett annat ställe. Under tiden bekämpas också ryssarnas underhållslinjer samt omflyttningar konstant. Stor rörlighet och extremt bra underrättelser behövs för detta. Efter 1-2 månader kommer det råda kaos i ryssarnas organisation för de vet inte var de ska stärka upp och deras toppstyrning är alldeles för oflexibel. Blir Ukrainarna för orörliga tror jag de får det svårt - de får absolut inte bli stationära.

Alltså precis tvärtom om hur ryssarna agerar där de pumpar på ett och samma ställe. Alldeles för uppenbart för försvararna.
Citera
2023-05-04, 22:47
  #337793
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saddam77
Är det någon som har några siffror eller forecasts på hur skillnaden i militärbudgetar NATO vs Ryssland kommer utvecklas kommande år? Alla vet ju att Ryssland rustat upp rätt så kraftigt de senaste 20 åren och USA har fått tjata på bla Tyskland att spendera avtalade 2% av BNP på militär.

Tänker att det var på det viset man i slutändan tröttade ut Sovjetunionen under kalla kriget. Till slut spenderade man väl uppåt 50% av BNP på militär i sovjet för att hålla jämna steg med USA:s (på den tiden) typ 6%

https://www.voanews.com/a/russia-raises-13-billion-for-2023-defense-spending/6841435.html
(84 miljarder dollar)
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-29/russia-s-secret-spending-hides-over-110-billion-in-2023-budget#xj4y7vzkg (110 hemliga miljarder dollar)
Det är för mig oklart om detta är dubbelräknat. I så fall blir det i maxi-caset 200 miljarder dollar.
Om man räknar om det i PPP:

Rysk PPP/capita: 38K USD
Rysk gdp: 12 K USD.
Inhemskt har man alltså 2.5 ggr köpkraften jämfört med USA. Detta är givetvis en stor förenkling; en del av försvarsmateriel köps i utlandet. Så vi multiplicerar 200 med 2.5 = 500.

I ett absolut ryskt bull-scenario så blir det 500 BUSD.
Cirka 20% av rysk militärbudget sägs gå till korruption. Jag tror det sjunker i krigstid, låt oss säga att det halverats till 10%
Då kommer vi till en PPP-justerad militärbudget på 450 BUSD.
I ett bear-scenario så är vi nere på 220 BUSD.

Nato: cirka 1 trillion USD (hittar ingen riktigt bra källa, men flera halvbra som ger detta). Jag tror det kan vara något högre också om man räknar in CIA och annan verksamhet.

Slutsats: Nato krigsinvesteringar är 2-5 ggr större. Där är en felmarginal, men vi hamnar i denna härad. Den är inte lika stor, och den är inte 10 gånger större.

Frågan är hur stor del av Natos militära investeringar som är utrustning, och därmed kan sändas till Ukraina.

Som jag förstår det så finns det två skolor om vad som hände med Sovjet.

Den ena skolan är i linje med vad du säger (inte 50%, men allt för högt för att samhället skulle kunna bära det). Sovjet kollapsade under dessa utgifter.

Den andra skolan säger att det var en överenskommen överdrift. Sovjetiska militära utgifter var stora, men inte absurda. Men Sovjet behövde på sent 70-tal och under 80-talet en förklaring på varför levnadsstandarden var dålig, och därför påstod man att den kapitalistiske fienden rustade och det måste därför också Sovjet göra. I själva verket var ekonomin stagnerad och fungerade helt enkelt inte. Det amerikanska militärindustriella komplexet ville ha en stark fiende. Så Sovjet och USA byggde gemensamt myten om den gigantiska Röda armén.
Citera
2023-05-04, 22:48
  #337794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Menar du att NATO ska gå in i en konflikt som dom inte har att göra med, låter inte det lite konstigt tycker du för en försvarsallians och till på råga göra det mot Ryssland?

Om Putte sätter in A-bomben och Ukraina ger upp står ryssen vid polska gränsen och ställer krav veckan efter, de ställer krav redan nu faktiskt. Icke ok, så lika bra att banka ihjäl de/dig med en gång utan att passera gå.
Citera
2023-05-04, 22:51
  #337795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Och 3-5 ggr så många Ukrainare kanske, många många döda

1. Det kan till och med vara som så att det dör 20-25 Ukrainare per Ryss i Bakhmuth just nu. Det är inte bra att vara inringad och påskjuten från 6 av 8 väderstreck samtidigt som artilleriet gör rent hus i fortifikationerna. Det är inte för inte som skyttegravar kallas för skyttegravar.

2. Ryssarna börjar säkert bli väldigt bra på stadsstrider efter allt krigande i Syrien och Ukraina. Fortifikationsstrider är så pass välkända att defensiva fortifikationsstrider inte leder till någon förmågeökning för Ukraina utan mest förmågeförlust och manskapsförlust iochmed att Ryssarna dikterar vilka som får lämna pockets som Bakhmuth m.m.

3. Bye-bye
Citera
2023-05-04, 22:53
  #337796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Jag tror du inte läste mitt inlägg, jag FRÅGA dig vad du menade och undrade om du tänkte på några speciella händelser när du skrev ditt inlägg.

Så kan du förklara vad du syftade på?
Händelserna var speciella, vad är det du inte förstår ditt as?
Citera
2023-05-04, 22:55
  #337797
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av x2016
https://twitter.com/KimDotcom/status/1653933371230392322?fbclid=IwAR0vDUTkg9-MFvDxqGGeDdm1nEEAitoBEGHFUlFc5Z-diBI5PhMS0iuOAOc

Kärnvapenattack snart mot Ukraina?
I kväll igen? Och vad är det där för tjomme? 1,3 miljoner följare...? Han tycka verkligen gotta sig i människors rädsla.
Citera
2023-05-04, 22:55
  #337798
Medlem
Erik.Blodyxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av X3tream
Putin är en fjolla, han vågar inte använda kärnvapen, de är mesiga helt enkelt

En fördel med ett fullskaligt kärnvapenkrig mellan ryssarna och usa med tillhörande lakejer är att det äntligen skulle bli tyst på alla dårar i den här tråden.

Nej, jag tror inte på något kärnvapenkrig, ryssarna är tvungna att klara sina mål utan att orsaka en atomvinter. Iofs har ju dårar som homoromantikern wilderbäng luftat att ett kärnvapenkrig minsann inte behöver "bli så allvarligt".

Men vem vet, wilderbäng och kackerlackorna kanske skulle klara av atomvintern, tillsammans med mutanterna.
Citera
2023-05-04, 22:55
  #337799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Jasså gör det, vem säger så?
Spugge ser du väl!
Citera
2023-05-04, 22:56
  #337800
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av attog
Antag att ryska armén är 500 000 man stark. Det innebär 5000 man som ska försvara 10 km frontavsnitt.
Givetvis är de inte jämnt fördelade.

Det ger ändå en bild av hur det skulle kunna se ut när ett anfall med 15 000 man sker på ett frontavsnitt.
Låt oss säga att man slår igenom en bräsch på 5 km. 2500 man, mot 15000.
Alla anfaller inte i första linjen. Så klart.

Hur ska ryssen hinna förstärka?
Vilka tillfartsvägar finns från närområdet?

Slå ut järnvägen samt broar, depåer inom 50 km radie från genombrotts platsen. Förbekämpning.
För att fördröja förstärkningar.
Hoppas sedan att ryska flyget inte vågar sig nära. Stor fara i dessa.
Slå dig snabbt igenom hålet och håll hög rörlighet igenom och vik höger/vänster och fortsätt bekämpa depåer och viktig logistik.
Men gå inte för djupt, då tar flyget dig.

Underhållande och pedagogisk genomgång om hur ett genombrott av de ryska försvarslinjerna kan tänkas gå till:
https://www.youtube.com/watch?v=qvbshScUUBY
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in