Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2023-03-21, 10:07
  #1
Medlem
Är det klokt att ”parkera” sina pengar i korta räntefonder i väntan på att börsen ska falla?
Det är mest pensionspengar som man inte kan plocka ut som jag tänkte placera om.
Finns det bättre hyfsat säkra alternativ?
Citera
2023-03-21, 14:22
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kirunabengt
Är det klokt att ”parkera” sina pengar i korta räntefonder i väntan på att börsen ska falla?
Det är mest pensionspengar som man inte kan plocka ut som jag tänkte placera om.
Finns det bättre hyfsat säkra alternativ?

Vill du enbart parkera och det viktigaste är att minimera värdetapp så har du denna, yieldar 3,3% i dagsläget:
https://www.avanza.se/fonder/om-fond...ortranta-a-sek

Sedan finns det en drös med andra korträntefonder som tar lite mer risk men då också risk att de får ett värdetapp. Tex denna, yieldar 4,3 %
https://www.avanza.se/fonder/om-fond...rantefond-kort
Citera
2023-03-21, 14:29
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaleus
Vill du enbart parkera och det viktigaste är att minimera värdetapp så har du denna, yieldar 3,3% i dagsläget:
https://www.avanza.se/fonder/om-fond...ortranta-a-sek

Sedan finns det en drös med andra korträntefonder som tar lite mer risk men då också risk att de får ett värdetapp. Tex denna, yieldar 4,3 %
https://www.avanza.se/fonder/om-fond...rantefond-kort

Kan du välja dessa i pensionsvalet?
Citera
2023-03-21, 16:44
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Kan du välja dessa i pensionsvalet?
Det beror ju givetvis på var du har din pension. Logga in och sök helt enkelt.
Citera
2023-04-01, 12:34
  #5
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kirunabengt
Är det klokt att ”parkera” sina pengar i korta räntefonder i väntan på att börsen ska falla?
Det är mest pensionspengar som man inte kan plocka ut som jag tänkte placera om.
Finns det bättre hyfsat säkra alternativ?

Titta på hur fond-kurvorna rört sig de senaste 5 åren, vill du ha stabil ränta eller svängig riskabel utveckling?

Spiltan Räntefond Sverige är riktigt bra på att ge stabil avkastning, det närmaste motsvarigheten till ett bankkonto.

Bankkonto med ränta är annars den bästa parkeringen av pengar om du vill vara säker att inte gå back (mer än vad inflationen skapar).

Det generella svaret på hur börsen kommer gå är att på 3-5 års sikt går den nästan alltid upp, så väntar du 3-5 år med att köpa in dig på börsen så kommer du få köpa till ett dyrare pris än idag.

Tror du börsen ska gå ned de närmaste 2 åren kan du sprida dina köp på 8 tillfällen, en gång per kvartal. Stiger börsen kommer du redan vara investerad med lite av kapitalet och gå på pluss.
Sjunker börsen har du möjlighet att köpa mer av de billigare fondandelarna.

Människor är uselt dåliga på att tajma börsens toppar och dalar, bara inse faktum.

Men att ligga och vänta in rätt läge i 5 år, då kommer du missa uppgången.
Citera
2023-04-02, 10:46
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Titta på hur fond-kurvorna rört sig de senaste 5 åren, vill du ha stabil ränta eller svängig riskabel utveckling?

Spiltan Räntefond Sverige är riktigt bra på att ge stabil avkastning, det närmaste motsvarigheten till ett bankkonto.
Spiltanfonden placerar en del i företagsobligationer med "skräpstatus" (non-investment grade) som t.ex. Intrum och Storskogen så det är knappast det närmaste man kommer bankkonto. Det är dessutom dålig likviditet i många av innehaven vilket blev tydligt under pandemikrisen då Spiltans fond var en av räntefonderna som stängde för handel. Lagom kul om man trodde att det var en motsvarighet till bankkonto och ett bra ställe att parkera pengar i väntan på ras på aktiemarknaden... https://www.svd.se/a/rARpEa/trygga-f...k-som-pastatts

Att en företagsobligationsfond med högriskinnehav har en extremt jämn utveckling är sen snarare ett tecken på att det är just dålig likviditet i innehaven och att det inte finns någon kontinuerlig riktig prissättning i dem för så rör sig naturligtvis inte den typen av papper. Det är bara att studera motsvarande papper på marknader där det finns en välfungerande likviditet.
__________________
Senast redigerad av bzo 2023-04-02 kl. 11:27.
Citera
2023-04-02, 13:12
  #7
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bzo
Spiltanfonden placerar en del i företagsobligationer med "skräpstatus" (non-investment grade) som t.ex. Intrum och Storskogen så det är knappast det närmaste man kommer bankkonto. Det är dessutom dålig likviditet i många av innehaven vilket blev tydligt under pandemikrisen då Spiltans fond var en av räntefonderna som stängde för handel. Lagom kul om man trodde att det var en motsvarighet till bankkonto och ett bra ställe att parkera pengar i väntan på ras på aktiemarknaden... https://www.svd.se/a/rARpEa/trygga-f...k-som-pastatts

Att en företagsobligationsfond med högriskinnehav har en extremt jämn utveckling är sen snarare ett tecken på att det är just dålig likviditet i innehaven och att det inte finns någon kontinuerlig riktig prissättning i dem för så rör sig naturligtvis inte den typen av papper. Det är bara att studera motsvarande papper på marknader där det finns en välfungerande likviditet.

Dy ger ett teoretiskts svar, kallar företags och kommunobligationer för riskabel skit.
Borde den då inte vara jättevolatil och riskabel?

Du bryr dig inte om hur Spiltan Räntefond Sverige presterar i verkligheten.

Spiltan räntefond föll mycket mindre än de flesta räntefonder onder coronapandemin, även om den var stängd ett par veckor.
Den har väldigt jämn avkastningskurva.
Risken att gå minus ett år på Spiltan Räntefond Sverige är längre än för nästan alla andra räntefonder.

Men sparkonto är ännu säkrare.
Citera
2023-04-02, 14:39
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Dy ger ett teoretiskts svar, kallar företags och kommunobligationer för riskabel skit.
Borde den då inte vara jättevolatil och riskabel?

Du bryr dig inte om hur Spiltan Räntefond Sverige presterar i verkligheten.

Spiltan räntefond föll mycket mindre än de flesta räntefonder onder coronapandemin, även om den var stängd ett par veckor.
Den har väldigt jämn avkastningskurva.
Risken att gå minus ett år på Spiltan Räntefond Sverige är längre än för nästan alla andra räntefonder.

Men sparkonto är ännu säkrare.
Nej, jag menade att företagsobligationer med låg kreditrating och dålig likviditet är väldigt långt från att motsvara ett bankkonto. Vilket är en del av Spiltans räntefonds innehav. Är man ute efter något som är så likt ett bankkonto som möjligt så finns det bättre räntefonder med bättre likviditet och mindre risk. Antingen som undviker företagsobligationer helt eller som åtminstone placerar i företagsobligationer från bolag med bra kreditrating. Samt framförallt som handlar papper med bra likviditet och därmed klarar hantera uttag även i oroliga tider, t.ex. klarade hålla öppet för handel i pandemin.

Många svenska fonder med företagsobligationer har som sagt en konstlad låg volatilitet som beror på liten handel och ingen riktig prissättning i de underliggande innehaven. När sedan skiten träffar fläkten som i pandemin så märker man att det mest var fejk och fonden klarar inte hantera uttag utan att behöva sälja av innehav till extremt låga kurser (alternativt sälja ut de likvida tillgångarna och sitta kvar på skräpet) och man väljer då istället att stänga ner fonden för handel. Precis det man rimligen inte vill se om man letar motsvarighet till bankkonto. Men visst, så länge allt är frid och fröjd på marknaden är säkert Spiltans räntefond (och andra liknande) jättebra.
Citera
2023-04-02, 14:59
  #9
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bzo
väldigt långt från att motsvara ett bankkonto. Vilket är en del av Spiltans räntefonds innehav. Är man ute efter något som är så likt ett bankkonto som möjligt så finns det bättre räntefonder med bättre likviditet och mindre risk.

Den som du skriker är fruktansvärt hemskt riskabel avkastar mest stabilt av alla, positivt med låg volatilitet.

Spiltan räntefond sverige går upp nästan alla dagar, på samma sätt som ett bankkonto räknas upp med räntan varje dag.
Nästan alla dagar, men visst lite volatilitet har varit i turbulenta tider, men mycket mindre volatilitet än några andra Svenska räntefonder.

Jag observerar att du misslyckades med att ge ex på Svenska räntefonder som givit positiv avkastning med samma låga volatilitet.

Det är bara IKC Avkastningsfond som med motsvarande låga volatilitet avkastat mer, men visst, den innehåller företagsobligationer och kommunobligationer oxå som du är rädd för.

Nä, du hittar ingen Svensk billig räntefond som med låg volatilitet som nästan alltid är svagt positivt avkastande. Spiltan Räntefond Sverige är den räntefond som närmast har en avkastningskurva som liknar ett sparkonto.

Har man en räntefond som går ned 10% då måste den gå upp 11% för att man ska gå på pluss igen, så välj en räntefond med låg volatilitet/svängningar.
Eller ett sparkonto.

1/(1-0,1)=1,111...
Citera
2023-04-03, 15:20
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Spiltan räntefond föll mycket mindre än de flesta räntefonder onder coronapandemin, även om den var stängd ett par veckor.
Den har väldigt jämn avkastningskurva.
Risken att gå minus ett år på Spiltan Räntefond Sverige är längre än för nästan alla andra räntefonder.
Fel, Spiltan Räntefond Sverige var en av de korträntefonder som föll allra mest under coronautbrottet mars 2020. Jämför tex med de två fonderna jag rekommenderade tidigare i tråden.

Risken att gå minus ett år med Spiltan Räntefond Sverige är högre än för de flesta andra korträntefonder i Sverige.
Citera
2023-04-06, 01:03
  #11
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaleus
Fel, Spiltan Räntefond Sverige var en av de korträntefonder som föll allra mest under coronautbrottet mars 2020. Jämför tex med de två fonderna jag rekommenderade tidigare i tråden.

Risken att gå minus ett år med Spiltan Räntefond Sverige är högre än för de flesta andra korträntefonder i Sverige.

Jag jämförde Storebrand kortränta som du rekommenderar med Spiltan Räntefond Sverige i samma graf genom att klicka på våg symbolen och skriva in Storebrand kortränta

https://www.nordnet.se/marknaden/fon...tefond-sverige
https://www.nordnet.se/marknaden/fon...nd-kortranta-a

Så jämförde jag på fem år och max tid.

Din föreslagna fond Storebrand avkastar extremt lite, 1,18% på fem år! Alltså 0,23% ränta per år.

Du fick 23öre för varje utlånad hundralapp!

Ett syfte med ränteplaceringar är att man ska få ränta också.

Ditt andra förslag, Lannebo korträntefond har samma form av volatilitet (rör sig parallellt) som Spiltan Räntefond Sverige när man lägger dem bredvid varandra på 5 år, men Lannebo har lägre avkastning och lägre volatilitet.
Ditt förslag avkastade 3% på fem år (0,5% per år) när Spiltan Räntefond Sverige avkastade 8% på fem år (1,5% per år).

https://www.nordnet.se/marknaden/fon...rantefond-kort
__________________
Senast redigerad av TunderTarFyr 2023-04-06 kl. 01:18.
Citera
2023-04-06, 13:43
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Ett syfte med ränteplaceringar är att man ska få ränta också.
TS syfte var att minimera risken för värdetapp i väntan på börskrasch och sedan köpa in sig på börsen igen.
Skulle börsen krascha är det stor sannolikhet att Spiltan Räntefond Sverige också tappar nån/några procent.

Förstå mig rätt, jag tycker också att Spiltan Räntefond Sverige är en bra fond, men INTE om du vill minimera risken för värdefall. Jag använder själv den fonden från tid till annan.

Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Din föreslagna fond Storebrand avkastar extremt lite, 1,18% på fem år! Alltså 0,23% ränta per år.
Jag skulle aldrig rekommendera någon som har en femårig placeringshorisont att lägga pengarna i en korträntefond. Det är kapitalförstöring.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in